Pumppu hajosi?

[George]

Nyt se sitten tapahtui, nähtävästi meni pumpusta kompura  Sattui vaan niin kivasti että myös sähkövastus oli mennyt vialle (jo viime vuoden puolella, hups) eikä korjaus "ehtinyt" tulla paikalle. Kylmeni torppa aika nopeasti vaikka ulkolämpötila oli nollan tienoilla koko ajan. Onneksi on takka lämmitykseen ja rengaspoltin jossa sai lämmitettyä pesuvedet. Ja kaksikerroksisessa torpassa latialämmitys tasaa aika kivasti lämpötiloja kun takkaa paahtaa alakerrassa.

Valtuutetusta liikkeestä kävi sitten kaveri toteamassa vain että jotain on vialla, tullaan sähkärin ja varaosan kanssa huomenna uudestaan. Seuraavana päivänä vaihtoivat lisälämmön ylikuumenemissuojan ja saatiin torppa lämpimäksi edes sähköllä. "Asiantunteva" korjaaja ilmoitti että kompura on mennyt ja pitää vaihtaa. Olisi kuulemma parempi että vaihdetaan koko pumppu. Korjaus olisi 3000€ ja uusi pumppu 7000€. Sanoin tutkivani asiaa ensin. Yllätys oli kova kun pari päivää myöhemmin tuli soitto kylmälaiteasentajalta joka oli saanut työpyynnön tulla vaihtamaan kompura. Kerroin tilanteen jolloin hänkin totesi että jos nyt ensi tarkistetaan mitä siellä oikein on vialla. Ihmettelen moista toimintaa, ensin melkein pakkomyydään uusi pumppu ja sitten laiteteen alihankkija korjaamaan kompuraa tutkimatta ensin tarkemmin mikä vikana on saatikka että kysytään ensin asiakkaalta (=maksumieheltä) mitä tehdään 

Jos tilanne menee siihen ettei pumppua saa enää käyttökuntoon niin uusi pumppu ei välttämättä ole enää Thermia (eikä Danfoss).   
Jännityksellä odotan ensi maanantaita ja kylmämiehen tuomiota.

[sam68]

Kymmenisen vuotta vanha pumppu? Kompuraksi ZH21, uusi paisuntaventtiili ja kylmäaineeksi 407C. Osat jotain 1300€ ja työt päälle. Ei todellakaan tarvitse vaihtaa koko kaappia.

[George]

Pumppu korjattu ja taas tulee lämpöä normaalisti 
Toimimattomuuden syyksi löytyi kompressoripiirin kylmäaine jota oli alle kilo jäljellä, normi määrä on 1.7kg. Se mihin kylmäaine oli hävinnyt jäi mysteeriksi. Mitään vuotoja ei löytynyt. Kylmälaiteasentajalle täytyy nostaa hattua, oli sen verran perusteellinen kaveri, teki hyvää työtä ja sääti kylmäpiiriä viimeisen päälle. Kaveri poistui eilen illalla vasta 22:30 kun varmasti kaikki oli kunnossa.

Uudet kylmäaineet koneeseen ja muita varmuuden vuoksi vaihdettavia osia oli kuivaussuodin ja mahdollisesti vian aiheuttanut paisuntaventtiili. Tosin asentajan tilaus Thermialta ei mennyt putkeen, Thermia lähetti paisuntaventtiilin tilalle vaihtoventtiilin vaikka tilauksessa oli selvästi paisuntaventtiili    Eivätkä edes millään tavalla ole edes samanlaisia. Koko projekti osoitti tosi "hyvää ammattitaitoa" niin valtuutetun huoltoliikkeen kuin maahantuojan toiminnasta. Ainoa jolla homma toimi oli kylmälateasentaja.

Niin ja tällä valtuutetulla huoltoliikkeellä ei heidän sanojensa mukaan ole kylmäainelupia joten joutuvat käyttämään alihankkijaa. Ja kylmälaiteasentaja kertoi että nykyisin pitäisi maalämpölaitteita asentavalla taholla olla myös kylmäaineluvat.

[Murre]

Kyllä, kylmäaineluvat tulee olla alle 3kg laitoksia huoltavalla ja asentavalla henkilöllä. Sekä tietysti myös isommissa yli 3kg järjestelmissä. Tarkistakaa aina ennen työn tilaamista Tukes.fi sivuilta, että yrityksellä ja huoltohenkilöllä on asianmukaiset luvat kunnossa...

[sam68]

Ärsyttävä vika, joka ikävä kyllä taitaa olla edelleen olemassa. Paine/tiiveyskokeilla tuo tiiveys saadaan selville ja testi vaatii reippaasti aikaa. Höyrystimen tai lauhduttimen vuoto on Se todennäköinen syy, mutta todella vaikea löytää jos kummankaan nestepuolen paineet ei ole nousseet.

[Murre]

Positiivinen palaute välitetty hyvälle ystävälleni/kolleegalleni, kylmämiehelle joka kävi suorittamassa kyseisen työn. On nämä piirit pienet..

[sam68]

Onko muuten jotain muuta keinoa kuin irroittaminen/veteen upotus noiden lämmönvaihtimien vuodon etsimiseen.
Vika saattaa olla myös huoltonipoissa joissa on usein kumiset tiivisteet myös korkealla puolella. Koska ainetta oli vielä noin paljon saattaisi syy hyvinkin olla tuolla korkealla puolella ja vuotaa vain kun paineet on "tapissa"..

[Murre]

On, kunnon eletroninen vuodonetsijä ja sen oikeaoppinen käyttö. Vuotovaahto jos vuoto mahdollisesti on ulkoisesti havaittavissa vuodonetsimen jälkeen.

JOS vuoto on mahdollisesti vesi-/liuosverkostoon päin, niin sitten on hyvin nopeasti konepaketin vaihto paineen laskiessa alle vesi-/liuosverkoston paineen... Ja kun näin on, niin kyllä riittävällä koeponnistuksella vuodon huomaa myös vesi-/liuosverkostoston suuntaan. Joskus jopa sillä elektronisella vuodonetsijälläkin
Mutta jos ei löydy, niin silloin voipi olla levarien irroitus ja upotus nesteeseen tarpeellista..

Huoltonipat, se on päivän selvä asia...

Korkeapainepuolelta sen verran, että se vuotaa sieltä aina nopeammin. Oli ne paineet koneen käydessä tapissa tai ei. Matalapainepuolella koneen käydessä päinvastainen tapaus.

[sam68]

Torstaina viimeksi tuli huomattua kuinka herkkä tuo vuodonetsin on. Paisarin pienimmässä putkessa oli ihan mitätön vuoto juotoksen jälkeen. Vaahdolla tuli vain tosi pieni kupla, jonka juuri huomasi kun tiesi tarkan kohdan. Pieni määrä kylmäainetta juotoksen jälkeen on nopea/hyvä tapa tarkistaa juotokset. Juotin ensin foskulla ja korjasin hopealla. Hopealanka taitaa olla paras juotoslanka noihin paisarin putkiin?

[Murre]

Foskulla ne juotetaan..

Painetestaus tulee suorittaa asetuksen "1516 Vuototarkastus, Artikla 8, kohta 2" mukaan hapettomalla typellä tai muulla sopivalla painetestaus- ja kuivauskaasulla. Ei kylmäaineella...

Mutta ei nyt torperoida tätä hyvää viestiketjua ja pysytään asiassa

[sam68]

Foskulla ne juotetaan..
Painetestaus tulee suorittaa asetuksen "1516 Vuototarkastus, Artikla 8, kohta 2" mukaan hapettomalla typellä tai muulla sopivalla painetestaus- ja kuivauskaasulla. Ei kylmäaineella...
Mutta ei nyt torperoida tätä hyvää viestiketjua ja pysytään asiassa

Asiaahan tämä on
Tuo vuototesti tulee yleensä tehtyä niin että ensin laitan pienen suhauksen kylmäainetta koneeseen ja sitten normaali painekoe typellä perään. Tuo vuodonhaistelija on kyllä äärimmäisen herkkä ja erinomainen työkalu.

[George]

On niin kauhea kiire omissa hommissa ettei ehdi tänne päivitellä asioita.
Asentaja koeponnisti oman laitokseni omien sanojensa mukaan 30bar paineella eikä vuotoja näkynyt. Lisäksi hänellä oli joku elektroninen härpätin, varmaankin juuri tuo mainittu vuodonhaistelija, eikä mitään vuotoja löytynyt. Nyt on melkein kuukausi takana eikä mitään ongelmia ole tullut eteen.

Lisätyönä asennettiin uusi venttiiliryhmä sekä kalvopaisuntasäiliö. Nyt pääsee tosissaan viemään projektia "kämpän jäähdytys" eteenpäin. Ja tällä kunnon venttiiliryhmällä saatiin putkisto kunnolla ilmattua ja loppui se lirinäkin 

[rrs]

Onko muuten jotain muuta keinoa kuin irroittaminen/veteen upotus noiden lämmönvaihtimien vuodon etsimiseen.

Pienissä vuotoepäilyissä saattaisi auttaa lämmityspiirin ilmausnipan haistelu vuodonetsimellä silloin kun sieltä päästää tai tulee ilmaa pois.
Vuodossa kylmäaine kaasuuntunee kiertoveden sekaan ja poistuu automaattisen ilmausnipan kautta jollei jää johonkin taskuun. Ei näy välttämättä paineissa jos kaasu pääsee pois.
Tämä siis niissä tapauksissa kun kylmäainetta tuntuu katoavan pikku hiljaa eikä vuotoa muualta löydy.

[rrs]

Lisätyönä asennettiin uusi venttiiliryhmä sekä kalvopaisuntasäiliö. Nyt pääsee tosissaan viemään projektia "kämpän jäähdytys" eteenpäin. Ja tällä kunnon venttiiliryhmällä saatiin putkisto kunnolla ilmattua ja loppui se lirinäkin 

Kuuluiko se lirinä kaksoisvaippavaraajan yläosasta. Käyttövettä tehdessä vaihtoventtiili ohjaa kuuman kiertoveden vaihtimelta varaajan yläosaan. Jos vuotavalta vaihtimelta tulee veden mukana pikkuhiljaa kaasua niin sinne saattaa tulla kaasutila jolloin vesi lorisee alas vaihtoventtiilin suunnalta tulevasta putkesta.
Tämä on vain tällaista teoreettista ajattelua ja varmaan olen väärässä. Aika näyttää alkaako lorisemaan uudestaan.

[George]

Lorina kuului nimenomaan maaliuospiiristä ja ainostaan silloin kun liuospiirin pumppu kävi. Lorinaa ei saatu loppumaan missään vaiheessa alkuperäisen asennuksen aikaankaan eikä silloin ollut aikaa asiaa sen tarkemmin tutkimaan, kuului pumpun "ominaisuuksiin". Nyt on pysynyt kondiksessa jo ½-vuotta 

[rrs]

Ok, hyvä juttu, eli ongelma OLI eri 
Itsellä on tuo edellä kuvaamani ongelma. Aika-ajoin joutuu päästämään "ilmaa" varaajan ilmausnipasta ja vuodonhaistaja reagoi siihen. Ilmaa siellä ei pitäisi olla kun maalämpöpumppu on kellarissa ja patterit eivät lorise yläkerrassa eikä vettä tunnu katoavan. Patteripiirissä on automaatti-ilmaus yläkerrassa.
Patteriverkoston painemittarissa tuota ei huomaa ollenkaan. Ilmiö korostuu kesäaikaan kun tehdään vain käyttövettä ja kun kuuma vesi suunnataan lauhduttimesta varaajan yläosaan vaihtoventtiilillä.
Oletettu vuoto on hyvin pieni, kaasua tulee vain 2-3 sekuntia puolen tuuman venttiiliä avattaessa puoleen väliin, muuteman päivän välein kun aukaisee.
Käynnistyksen kuplavaihe nestelinjassa on pidentynyt yli kahteen minuuttiin viimevuotisesta. Tietysti voisi tehdä talteenoton ja todentaa kylmäaineen määrän ja mahdollisen hävikin, mutta ei oikein oikein houkuttele kylmäainepiirin veto alipaineiseksi ilman muutoksia samaan aikaan.
Niinpä uusi lauhdutin ja suodatinkuivain on jo hankittu ja vaihto toteutunee kohtapuoliin 

[rrs]

Viitaten edelliseen viestiini niin "ilman" tulo on nyt loppunut kun kesä on ohi eikä enää tehdä pelkkää käyttövettä 12 tunnin välein vaan myös lämmitysjaksoja.
Tietysti pattereiden kiertovesi on nyt lämpimämpää kuin kesällä ja kiertoveden tilavuus suurempi, mutta ei sen ilman pitäisi kellariin maalämpöpumppuun varaajan yläosaan keräytyä jos piiri on vajaa. Voiko vaihtimen vuoto tukkeutua kun se on jatkuvasti lämmin eikä pääse kylmenemään. Outoa.

Varmaan täytyy talteenottaa kylmäaine ja mitata määrä vai onko tuolle jotain luonnollista muuta selitystä.
Edit: täytyy vahtia vielä käynnin aloituksen kuplajakson pituus nyt kun taukovälit ovat lyhyempiä.

[rrs]

No niin mitattu, vain 45sek kuplavaihe joka on suunnilleen sama kuin viime vuonna jollei parempi. Eli ilmeisesti liittyy vain paisuntaventtiilin kesäaikaiseen käyttäytymiseen tuo aiemman mittauksen 2-3 min kuplavaihe (takaisin koulunpenkille ). Vähän psyykkiseltä vaikuttaa nämä epäilyt, mutta tuo kuplavaihe, ilma, lorina ja vuodonhaistelijan mittaukset ovat todellisia.

Seurantaan tämä jää koska pumppu toimii aivan hyvin. Toimivaa tuskin kannattaa korjailla
Nyt on sitten varalla lauhdutin ja kompressori(Danfoss Copelandin ZR:n tilalle), mutta ei kai se nyt niin hirveätä tuhlausta ole tulevaisuutta ajatellen kun pumppu on kuitenkin jo 11 vuotta vanha. Suosittelen muuten lämpötoria, vaihtimen ja kompressorin yhteishinta jäi alle 600 euron.