80-luvun taloon ja uuteen harrastetilaan maalämpö?

[mark1]

Tervehdys kaikille ja mukavaa Joulunaikaa!

Eli ensimmäinen viesti tälle foorumille, seurannut olen jo pidemmän aikaa.

Kohde olisi seuraavanlainen: Vanhempieni asuttama 1-tasoinen aumakattoinen omakotitalo 200m2, öljylämmitys, sijainti Kokemäki. Rakennettu 1980 "öljykriisin" aikaan eli seinissä 200mm villaa puurunkoinen tiiliverhottu talo, katolla 300mm villaa, nelinkertaiset  ikkunat (normaalikokoisia). Lämmönjako Valmet Kotilämpö + pesutiloissa, takkahuoneessa ja wc:ssä lattialämpö sekä "autotallissa" n. 20m2 talon yhteydessä vesipatterit, autotalli sisusteltu paremminkin kodinhoitohuoneeksi. Pannuhuone keskellä taloa.

Lämmitystä hoitelee Högfors 15 maxi ja Oilon junior molemmat vm. 1980. Kattilaa lämmitetty pelkästään öljyllä sen sijaan talossa tulisijoja: leivinuuni, puuhella, varaava takka, puukiuas ja vesipata näitä lämmitetty säännöllisesti. Öljyä kulunut 10 viime vuoden keskiarvona vain 1100 litraa vuodessa, tulisijoissa poltettujen puiden määrää ei ole arvioitu (ne kuuluisat ilmaiset puut...) mutta näppituntumana sanoisin että talo on ikäisekseen "energiatehokas".

Talossa asustelee tilanteesta riippuen 3-4 hlö, lämmin käyttövesi tehdään öljyllä, kattilan sisäänrakennetun lämminvesikierukan tilalle asennettu ulkoinen Arimax 57kw levylämmönvaihdin vuonna 2009.
Siis tämä -> http://www.taloon.com/lamminvesiyksikko-ariterm-57-kw-pumpulla/LVI-5012923/dp?openGroup=599

Kotilämmön vesipatterin lämpökierto on säädetty aivan minimiin, siirtänyt hyvin tulisijojen lämmön kaikkiin huonetiloihin. Lattioissa vesikiertolämmitys on aina päällä, kodinhoitoautotallin vesipatterit olleet jo pitkään kiinni, lämpiää sopivasti pannuhuoneen hukkalämmöllä. Kiertoveden läpötilaa ei ole kovin aktiivisesti tarkkailtu, Isäni mukaan ei kuitenkaan ylitä 45 astetta vaikkei tulisijoja lämmitä... tiedä sitten..

Ensi kesänä alkaa talon viereen uuden ulkorakennuksen teko johon tulee lämmintä harrastetilaa 145m2 huonekorkeus 4,6m vesikiertoinen lattialämmitys. Tätä tilaa on tarkoitus pitää maalämmöllä n. +10 - +15 asteessa tarvittaessa lämpötila nostetaan klapikäyttöisellä lämminilmakehittimellä teho 50kw
Siis tälläisella -> http://www.ikavote.info/airhot-lammitin/airhot-50/

Minkälaista kokoonpanoa ehdotellaan?

Itse olen ajatellut asian toteutettavaksi seuraavasti: talon pannuhuoneeseen tai vieressä olevaan kodinhoitoautotalliin sijoitetaan maalämpöpumppu ja mahdolliset varaajat, tilaa on. Talosta lattialämmitysvesi viedään lämpökanaalilla esim calpex harrastetilaan n. 35metrin matka. Harrastetilassa ei tarvita lämmintä käyttövettä.

Vai onko järkevämpää laittaa ulkorakennukseen oma pumppu ja unohtaa kanaali.

Molempiin rakennuksiin onnistuu toteutus maapiirillä (85metrin päässä rakennuksista savinen pelto) tai tietysti porakaivolla (kallis?) asuinrakennuksen vieressä peruskallioon matkaa n. 1 metri

Mitoituksia en ole miettinyt tai laskenut. Riitäisikö Nibe 1255 4-16kw invertteri koko hoidon lämmittämiseen? varaajaa mahtuu 500l tai vaikka 1500l jos tarvii pumpun viereen (esilämmityskierukan käyttövedelle saisi tuohon) ilmeisesti tuo ulkorakennuksen 145m2 lattia toimii puskurivaraajana melko hyvin?

Yksi vaihtoehto on laittaa ulkorakennukseen perus Nibe vain latttiaa lämmittämään ja taloon oma pumppu

Hyödyntäisikö tuota Aritermin levyvaihdinta jotenkin...?

Huomioitavaa on että tulevaisuudessa tulisijoja ei lämmitetä yhtä aktiivisesti kuin nyt...

Tulipas heti pitkä vuodatus, ehdotelkaa, tyrmätkää, neuvokaa aloittelijaa

Mark1




[ylläpito on poistanut liitteen]

[mark1]

Niin unohtui sanoa, Ulkorakennuksen seinään tulee näillä näkymin 220mm villaa (170mm puurunko + 50mm ristiinkoolaus. 9mm tuulensuoja gyproc puuverhous, katolle puhallusvillaa tarpeen mukaan 400mm 500mm??  Yksi iso nosto-ovi Turner 4mx4,3m kaksi käyntiovea normaalit ulko-ovet. Lämpö-ikkunat.

[tomppeli]

Vanhempieni asuttama 1-tasoinen aumakattoinen omakotitalo 200m2, öljylämmitys, sijainti Kokemäki. Rakennettu 1980 "öljykriisin" aikaan eli seinissä 200mm villaa puurunkoinen tiiliverhottu talo, katolla 300mm villaa, nelinkertaiset  ikkunat (normaalikokoisia). Lämmönjako Valmet Kotilämpö + pesutiloissa, takkahuoneessa ja wc:ssä lattialämpö sekä "autotallissa" n. 20m2 talon yhteydessä vesipatterit, autotalli sisusteltu paremminkin kodinhoitohuoneeksi. Pannuhuone keskellä taloa.

Lämmitystä hoitelee Högfors 15 maxi ja Oilon junior molemmat vm. 1980. Kattilaa lämmitetty pelkästään öljyllä sen sijaan talossa tulisijoja: leivinuuni, puuhella, varaava takka, puukiuas ja vesipata näitä lämmitetty säännöllisesti. Öljyä kulunut 10 viime vuoden keskiarvona vain 1100 litraa vuodessa, tulisijoissa poltettujen puiden määrää ei ole arvioitu (ne kuuluisat ilmaiset puut...) mutta näppituntumana sanoisin että talo on ikäisekseen "energiatehokas".

Talossa asustelee tilanteesta riippuen 3-4 hlö, lämmin käyttövesi tehdään öljyllä, kattilan sisäänrakennetun lämminvesikierukan tilalle asennettu ulkoinen Arimax 57kw levylämmönvaihdin vuonna 2009.
Siis tämä -> http://www.taloon.com/lamminvesiyksikko-ariterm-57-kw-pumpulla/LVI-5012923/dp?openGroup=599

Kotilämmön vesipatterin lämpökierto on säädetty aivan minimiin, siirtänyt hyvin tulisijojen lämmön kaikkiin huonetiloihin. Lattioissa vesikiertolämmitys on aina päällä, kodinhoitoautotallin vesipatterit olleet jo pitkään kiinni, lämpiää sopivasti pannuhuoneen hukkalämmöllä. Kiertoveden läpötilaa ei ole kovin aktiivisesti tarkkailtu, Isäni mukaan ei kuitenkaan ylitä 45 astetta vaikkei tulisijoja lämmitä... tiedä sitten..

Ensi kesänä alkaa talon viereen uuden ulkorakennuksen teko johon tulee lämmintä harrastetilaa 145m2 huonekorkeus 4,6m vesikiertoinen lattialämmitys. Tätä tilaa on tarkoitus pitää maalämmöllä n. +10 - +15 asteessa tarvittaessa lämpötila nostetaan klapikäyttöisellä lämminilmakehittimellä teho 50kw
Siis tälläisella -> http://www.ikavote.info/airhot-lammitin/airhot-50/

Minkälaista kokoonpanoa ehdotellaan?

Itse olen ajatellut asian toteutettavaksi seuraavasti: talon pannuhuoneeseen tai vieressä olevaan kodinhoitoautotalliin sijoitetaan maalämpöpumppu ja mahdolliset varaajat, tilaa on. Talosta lattialämmitysvesi viedään lämpökanaalilla esim calpex harrastetilaan n. 35metrin matka. Harrastetilassa ei tarvita lämmintä käyttövettä.

Vai onko järkevämpää laittaa ulkorakennukseen oma pumppu ja unohtaa kanaali.

Molempiin rakennuksiin onnistuu toteutus maapiirillä (85metrin päässä rakennuksista savinen pelto) tai tietysti porakaivolla (kallis?) asuinrakennuksen vieressä peruskallioon matkaa n. 1 metri

Niin unohtui sanoa, Ulkorakennuksen seinään tulee näillä näkymin 220mm villaa (170mm puurunko + 50mm ristiinkoolaus. 9mm tuulensuoja gyproc puuverhous, katolle puhallusvillaa tarpeen mukaan 400mm 500mm??  Yksi iso nosto-ovi Turner 4mx4,3m kaksi käyntiovea normaalit ulko-ovet. Lämpö-ikkunat.

Tein laskelman ja liitin tulosteen aloitusviestiisi.

Kun siirtyy maalämpöön, kannattaa jättää muut lämmitysmenetelmät pois.
Ehkäpä siinä tulevassa lisärakennuksessa voisi ajatella tuota AirHot 50 lisälämmitintä, mikäli tilojen käyttö on hyvin tilapäistä.

Ilmalämmitys vaatii hyvin tasaisen kiertoveden lämpötilan, jotta ei synny vedon tunnetta.
Siksi suositan kovasti isolla (1000-1500 litraa) tulistusvaraajalla varustettua tulistusvaraajallista ns. suomipumppua.
Niissä on vakiovarusteena kolmitieventtiilillä säädetty lämmitysverkon kiertovesi.
Tämä pumpputyyppi toimii myöskin hyvin vajaakuormituksella. (Kesällä on vain vain pieni osa lattialämmöstä käytössä)

Tämä laskelma ei ole mikään takuumitoitus.
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

[Roori]

Mitens se Valmet Kotilämpö jakselee, onkos sillä käyttövuosia vielä jäljellä ja kuinka varaosat hoituu?
Ajattelin jos joskus joutuu laittamaan korvaavaa...

Sillä Arimax:lla on helppo esilämmittää käyttövesiä...

Onko se harrastetila pidettävä jatkuvasti jossain +10C> lämmöissä?
Tuommoset vois periaatteessa hoitua talon lämmitysvesien paluutavaralla...onhan niittä tietty luokkaa 3000e MLP:tä yksinkertaiseen lämmitykseen jota se hallin peruslämpö edustaa...

Onko tosi että et tarvi siellä "venehommissa", vai mikä lie tarve, lämmintä vettä?

Kuulostaa kaikenkaikkiaan että kovin kuumaa lämmitysvettä et tarvitse, ja taidat tarvita 3 shunttipiiriä tai ainakin 2 jos ne aputilapatterit sopisivat johonkin toisen piirin kanssa samaan.

[mark1]

Kiitoksia kommenteista. Vähän yllätti tehontarve, (Tomppelin laskelmassa 13kw, KIITOS TOMPPELI) itsekseni ajattelin että on lähempänä 20 kuin 10kw. Jos näin on niin väkisin tulee mieleen että jättäisi sen puukäyttöisen lämmittimen ulkorakennuksesta pois ja pitäisi maalämmöllä koko ajan n.+18 asteessa ... Hätävaraksi sähkökatkoille vaikka joku kaasulämmitin. Lämmittimen ja piipun+kanaalin hinnalla ostaisi jo jonkin näköisen pumpun talliin n.4000€ ja siihen 400m maapiiri, riittääkö? Ulkorakennuksessa muuten harrastetaan vanhoja Fordeja, muuten olen kohtuu terve

Taloon sitten joku 7-10kw pumppu ja maapiiri.

Vaiko sittenkin kunnon iso pumppu taloon ja sillä pitää sekä talon että ulkorakennuksen lämpimillä.

Missä hintaluokassa tuollainen Tomppelin mainitsema n.15kw tulistinpumppu isolla vesitilavuudella liikkuu??

Riittää tässä pähkäiltävää...

[sam68]

Kiitoksia kommenteista. Vähän yllätti tehontarve, (Tomppelin laskelmassa 13kw, KIITOS TOMPPELI) itsekseni ajattelin että on lähempänä 20 kuin 10kw. Jos näin on niin väkisin tulee mieleen että jättäisi sen puukäyttöisen lämmittimen ulkorakennuksesta pois ja pitäisi maalämmöllä koko ajan n.+18 asteessa ... Hätävaraksi sähkökatkoille vaikka joku kaasulämmitin. Lämmittimen ja piipun+kanaalin hinnalla ostaisi jo jonkin näköisen pumpun talliin n.4000€ ja siihen 400m maapiiri, riittääkö? Ulkorakennuksessa muuten harrastetaan vanhoja Fordeja, muuten olen kohtuu terve

Taloon sitten joku 7-10kw pumppu ja maapiiri.

Vaiko sittenkin kunnon iso pumppu taloon ja sillä pitää sekä talon että ulkorakennuksen lämpimillä.

Missä hintaluokassa tuollainen Tomppelin mainitsema n.15kw tulistinpumppu isolla vesitilavuudella liikkuu??

Riittää tässä pähkäiltävää...

Yhdellä pumpulla tuossa kokoluokassa ja tuon kokoiseen pumppuun pitää olla 300L puskurivaraaja jos laitat vaihtoventtiili pumpun. Pumppu taloon ja sieltä kanaali talliin. Kanaali maksaa <30€/m. Kaikki muut härpäkkeet pois, koska teillä ei ole mitään erikoistarpeita. Puita voi sitten poltella oman halun mukaan, mutta siihen ei ole mitään tarvetta maalämmön kanssa.

[tomppeli]

Missä hintaluokassa tuollainen Tomppelin mainitsema n.15kw tulistinpumppu isolla vesitilavuudella liikkuu??

Koeta kysyä täältä  http://www.torujyri.ee/fi/geoprosh

[mark1]

Nyt alkaa tuntua siltä että tehdään kuitenkin taloon ja halliin omat systeemit. Tomppeli jos vain viitsit niin laskisitko talon ja hallin erikseen. Hallin vois mitoittaa 18 - 20 huoneenlämpöön...

Ukorakennukseen joku peruspumppu esim. Nibe 1226 tai vastaava saa ehdottaa...

Taloa katsotaan sitten joskus kun tehdään isompaa remonttia muutenkin, saatetaan muuttaa kokonaan lattialämmitys lämmönjaoksi yms.

[tomppeli]

Nyt alkaa tuntua siltä että tehdään kuitenkin taloon ja halliin omat systeemit. Tomppeli jos vain viitsit niin laskisitko talon ja hallin erikseen. Hallin vois mitoittaa 18 - 20 huoneenlämpöön...

Ukorakennukseen joku peruspumppu esim. Nibe 1226 tai vastaava saa ehdottaa...

Taloa katsotaan sitten joskus kun tehdään isompaa remonttia muutenkin, saatetaan muuttaa kokonaan lattialämmitys lämmönjaoksi yms.

Nyt on laskettuna pelkkä uusi hallirakennus..
8 kW -tehoinen pumppu ja 150 metrin aktiivisyvyinen kaivo pitäisi riittää.
Käyttövesi on mitoitettu vain 1 -henkilölle.

Edelleenkin korostan, että tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus!
Sen takuumitoituksen saat paikalliselta alan ammattilaiselta.

[mark1]

Kiitos tomppeli, maapiirin pituus kiinnostaisi kun sillä kuitenkin toteutetaan...

[tomppeli]

Vielä jatkan tähän hallitilan mitoitusasiaan.

Hallitilan ilmavuodot ja ilmanvaihto saattavat poiketa asuintilojen vastaavista melkoisesti.
Ilmavuodot voivat olla isoja nosto-ovien huonon tiiviyden takia. Lämmitystarve voi siksi nousta reilustikin.

Toisinaan tarvitaan haitallisten kaasujen (esim. hitsauksen palokaasun kohde-) poistoa varten kohtalaisen suuria ilmanvaihtumisia.
Laskelmassa ei sitäkään ole huomioitu.
Kun tunnet tulevan käytön, harkitse mitoitusta sen perusteella.
Lämpöä talteen ottava poistojärjestelmä saattaisi olla hyödyllinen.

[tomppeli]

Kiitos tomppeli, maapiirin pituus kiinnostaisi kun sillä kuitenkin toteutetaan...

Laskelmassa on otsikon "LÄMMÖN KERUU" alla laskelman antama keruupiirin pituus .:
"Jos keruupiiri PELLOSSA  KOSTEA SAVI  tuotto/metri =48,0 kWh/m  piirin pituus=421 m   upotussyvyys vähintään=0,8 m."

Jos maaperä on muu, kuin tuossa mainittu, korjaan sen laskelmaan.
Vaakakeruupiiri ei ole mitoituksestaan kovin tarkka.
Maa saa jäätyä keruuputken ympärillä, eikä putki siitä yleensä vahingoitu mitenkään.
Hyötysuhde, COP huononee vähän, jos on alimittainen keruupiiri.

[mark1]

Elikkä 400m kieppi riittäis, ehkäpä Niin selviäis yhdellä lenkillä, kun pellon laitaan on se 85m ja siitä eteenpäin vasta pääsisi kahdella kiepillä, tietysti jos varman päälle pistää niin 50mm putkella pellon laitaan tuo 85m eli 170m yhteensä ja sitten jakokaivo ja siitä 2x200m. Onko järkee vai laitanko 1x400m?

Käykö 8kw pumppu pätkää helposti tuon 145m2 lattian kanssa jos sisälämpötilaa pidetäänkin esim  vain 14 astetta, pannaanko puskuria lisäksi? 500l? Meneekö vaihtuvalauhdutteisuuden idea hukkaan jos aletaan laittaa puskureita?

[tomppeli]

1 x 400 riittää, riippuu tosin maan laadusta ja kosteudesta.
- Märemmässä maassa riittää aina vähän lyhyempi.
- Savessa riittää lyhyempi, kuin hiekassa.

Kyllä 8 kW -tehoinenkin on ihan ok.
Jos kyseessä on vaihtoventtiilikone, ns. ruotsalaiskone,
voi ilman lisävaraajaa tulla kesäaikaan pätkäjaksoja, kun liian pieni lattiamassa ei pysty vastaanottamaan tarpeeksi lämpöä ja lauhduttimen lämpö nousee liikaa.
Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Lisävaraajalla asia hoituu.
Tulistusvaraajallisella pumpulla tuota ongelmaa ei ole.

[Renoo]

1 x 400 riittää, riippuu tosin maan laadusta ja kosteudesta.
- Märemmässä maassa riittää aina vähän lyhyempi.
- Savessa riittää lyhyempi, kuin hiekassa.

Kyllä 8 kW -tehoinenkin on ihan ok.
Jos kyseessä on vaihtoventtiilikone, ns. ruotsalaiskone,
voi ilman lisävaraajaa tulla kesäaikaan pätkäjaksoja, kun liian pieni lattiamassa ei pysty vastaanottamaan tarpeeksi lämpöä ja lauhduttimen lämpö nousee liikaa.
Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Lisävaraajalla asia hoituu.
Tulistusvaraajallisella pumpulla tuota ongelmaa ei ole.

Tässä nyt oli kohteena 145 neliötä harrastetilan lattialämpöä, ei kai tuota nyt kesällä edes lämmitetä ja jos lämmitetään niin ei se kyllä tule käymään pätkää. Tämähän tomppelin kertoma koskee nyt lähinnä asuintaloja joissa lämmitetään kesällä pesutiloja joita on muutama  kymmenen neliötä.

[tomppeli]

Tässä nyt oli kohteena 145 neliötä harrastetilan lattialämpöä, ei kai tuota nyt kesällä edes lämmitetä ja jos lämmitetään niin ei se kyllä tule käymään pätkää. Tämähän tomppelin kertoma koskee nyt lähinnä asuintaloja joissa lämmitetään kesällä pesutiloja joita on muutama  kymmenen neliötä.

Näinhän se on!

[justus01]

Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Minkä merkkisen pumpun kanssa tuollaisia ongelmia on ollut?
Mikä pumppu tekee noin oikein säädettynä? Tai edes tehdasasetuksilla?

[WPF]

Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Minkä merkkisen pumpun kanssa tuollaisia ongelmia on ollut?
Mikä pumppu tekee noin oikein säädettynä? Tai edes tehdasasetuksilla?

Ei minkään kanssa!

Kaikissa laitteissa on anturit ja ohjaus. Myös kesällä.

[tomppeli]

Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Minkä merkkisen pumpun kanssa tuollaisia ongelmia on ollut?
Mikä pumppu tekee noin oikein säädettynä? Tai edes tehdasasetuksilla?

Ei minkään kanssa!
Kaikissa laitteissa on anturit ja ohjaus. Myös kesällä.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4723.msg54544#msg54544

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4757.msg54909#msg54909

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5073.0

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4773.0

jne...

[WPF]

Kone joutuu tekemään liian suuren kompressorin vastapaineen takia hätäkatkaisun.
Toistuvasti esiintyvä liian suuri vastapaine rasittaa kompressoria ja lyhentää sen elinikää.

Minkä merkkisen pumpun kanssa tuollaisia ongelmia on ollut?
Mikä pumppu tekee noin oikein säädettynä? Tai edes tehdasasetuksilla?

Ei minkään kanssa!
Kaikissa laitteissa on anturit ja ohjaus. Myös kesällä.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4723.msg54544#msg54544

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4757.msg54909#msg54909

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5073.0

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4773.0

jne...

Yhdessäkään noista ei pumppu tehnyt "hätäkatkaisuasi", vaan laitteessa / asetuksissa oli vika?

Vaihtoventtiilikone vaatii yleistäen min 20% piireistä auki.

[Roori]

Ulkorakennuksessa muuten harrastetaan vanhoja Fordeja, muuten olen kohtuu terve

Onkos nuo hommat jotenkin puhtoisia...eikös noita tarvi ollenkaan pestä tai vähintään käsiä?
Jos nyt laitat sinne oman pumpun niin ei se nyt paha rasti olis lämmintä vettäkään sinne touhuta...tarvitaan tod.näk. haaleeta ja kierukalla lattia piiristä (varaaja)
sitä sais kohtuu helposti, kierukalla siksi että ettei legioona pesi kun ei sitä haaleaa vettä tarvita...

No vain sinä tiedät sen vesitarpeen...kylmä vesi sinne on halpa vetää

[mark1]

Kyllä nyt ajattelin laittaa sen lämpimän veden kun pumppu tulee sinne halliin eikä tarvi käyttövettä ajaa kanaalia pitkin.
Esim. Nibe 1226 8kw. Eikös tuossa ole sis.rak. varaaja, kai siitä ainakin käsienpesuun riittää lämmintä vettä.

Onko noilla perus vaihtoventtiili pumpuilla huomattavia eroja, tähän käyttöön riittää ihan perusmalli, kunhan vaan olis sillä kuuluisalla hyvällä COP:lla Eikös tuommonen 30 asteisen lattiaveden saa tehtyä kohtuu hyvällä hyötysuhteella, onko cop 4 todellisuudessa mahdollinen? 

Kai sitä koitetaan pärjätä tuolla 1x400 piirillä, kai siitäkin määrästä jo lämpöä irtoaa, ensimmäinen 50m on moreenia, loppu savensekaista...

[Roori]

Ok, no tommosen tyyppisestä (1226) sitä vettä saa ja lienee sen verran älyä että sammuttaa lattiat kesäksi kun laittaa ulkoanturin...

Meleko selvä tarjouspyyntö ruljanssi, paljon vaan eri merkeille pyyntöjä suoraan maahantuojille/valmistajille, esittelykoneen viimekesänä olisin saanut halavalla asuntomessuilta, eli kyselymäärällä voi löytyä joku erikoistarjous...kaikilla em. on aina joku masiina ns. "nurkissa"

Sitten vaan joku putkari jostain lähimmästä baarista ja konetta kytkemään...

[WPF]

Onko noilla perus vaihtoventtiili pumpuilla huomattavia eroja, tähän käyttöön riittää ihan perusmalli, kunhan vaan olis sillä kuuluisalla hyvällä COP:lla Eikös tuommonen 30 asteisen lattiaveden saa tehtyä kohtuu hyvällä hyötysuhteella, onko cop 4 todellisuudessa mahdollinen? 

Katso www.energiapakkaus.fi ja siellä uudiskohteen. Nuo on vielä vanhaa mallisarjaa. Ei sitä uusinta

[mark1]

Onko noilla perus vaihtoventtiili pumpuilla huomattavia eroja, tähän käyttöön riittää ihan perusmalli, kunhan vaan olis sillä kuuluisalla hyvällä COP:lla Eikös tuommonen 30 asteisen lattiaveden saa tehtyä kohtuu hyvällä hyötysuhteella, onko cop 4 todellisuudessa mahdollinen? 

Katso www.energiapakkaus.fi ja siellä uudiskohteen. Nuo on vielä vanhaa mallisarjaa. Ei sitä uusinta

Mitenköhan lie noiden Stiebelin pumppujen hintataso esim. wpc7 pumpulle?

Kiitos tomppeli, maapiirin pituus kiinnostaisi kun sillä kuitenkin toteutetaan...

Laskelmassa on otsikon "LÄMMÖN KERUU" alla laskelman antama keruupiirin pituus .:
"Jos keruupiiri PELLOSSA  KOSTEA SAVI  tuotto/metri =48,0 kWh/m  piirin pituus=421 m   upotussyvyys vähintään=0,8 m."

Jos maaperä on muu, kuin tuossa mainittu, korjaan sen laskelmaan.
Vaakakeruupiiri ei ole mitoituksestaan kovin tarkka.
Maa saa jäätyä keruuputken ympärillä, eikä putki siitä yleensä vahingoitu mitenkään.
Hyötysuhde, COP huononee vähän, jos on alimittainen keruupiiri.

Tuossa päivitetyssä laskelmassa on valittuna patterilämmitys, vaikuttaako tuo miten kun halliin tulee kyllä putket lattiaan...
Kiitoksia Tomppelille kun jaksaa näitä kaikille laskeskella

[tomppeli]

Tuossa päivitetyssä laskelmassa on valittuna patterilämmitys, vaikuttaako tuo miten kun halliin tulee kyllä putket lattiaan...
Kiitoksia Tomppelille kun jaksaa näitä kaikille laskeskella

Kiitos, kuin huomautit. Korjasin laskelman ja vaihdoin tulosteen.

Kyllä vaikuttaa.
Lattialämmityksellä on parempi hyötysuhde, COP,
siksi kaivo muuttuu syvemmäksi ja sähkölasku pienenee..