Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation  (Luettu 65725 kertaa)

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« : 07.12.13 - klo:15:48 »
Saavat kohta tulla hakemaan romunsa pois.  Ensin kuukausia noita status-viestejä ja nyt sitten meni vikatilaan koko roska.  Putkarista ja Oilonista ei ole ollut apua.  Että pitikin ostaa "kotimainen pumppu".
MH9, SH16

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #1 : 08.12.13 - klo:00:47 »
Onkohan tämä joku trolli kun kukaan kerhon aktiiveista ei vastaa.

Oiloni lienee jonkinlainen kehitysversio vaihtoventtiilikoneesta.

Yläpainehäly johtuu siitä että lämpimän pään lämmönsiirrin ei saa jäähdytystä, vrt Fukushima :)

Vianetsintä alkaa sulkuventtiilien ja ilmausten tarkistamisesta, järjestelmän lämmityspiirissä pitää olla noin 1bar ylipaine ja jokaisessa putkessa jonka molemmat päät kääntyvät alaspäin pitää olla kohta josta ilma poistuu.

Jos vaihtoventtiili löytyy niin sen moottorin voi näppärästi irroittaa ja pyöritellä venttiilin karaa sormipelillä,

Lauhdutuspumppu on kuumasta lämmönsiirtimestä lähtevässä putkessa ja sen pitää pyöriä kompuran hyristessä. Toiminnan voi useimmista kiertovesipumpusta tarkistaa moottorin päässä olevan tulpan/ruuvin alta tasapääruuvimeisselillä.

Kuvia peliin  :-*
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 182
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #2 : 08.12.13 - klo:13:55 »
Vian todennus/paikantaminen ja sen korjaaminen auttaa aisaan.

Muutamassa tapauksessa on tullut vastaan, että asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan, mutta koneen toiminnassa ei ole ollut moitteen sijaa.
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #3 : 08.12.13 - klo:15:38 »
Vikatilaan autta toisinaan riittävän pitkä totaalinen sähkökatko koko lämpöpumppulaitokselle.

Lämpiääkö kokoelma sähkövastuksilla normaalisti.

Jos putkimies on putki-"asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan" ja laitteisto toimii loistavasti niin minun ymmärtymykseni ei riitä. Asiallisesti asennettu mlp pitää asiakkaan oleskelutilat lämpimänä ja suihkuveden 36 asteisena.

Lämpöpumppujen asennus on usein mennyt juupa-eipäs pähkäilyksi sähkärin, putkarin, myyjän, valmistajan, kylmikön ja asiakkaan hakiessa syyllistä.

TARVITAAN OIKEAA OSAAMISTA KOKONAISUUDESTA, LÄMPÖPUMPPUASENTAJAA 8)
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #4 : 08.12.13 - klo:18:34 »
Yläpainehäly johtuu siitä että lämpimän pään lämmönsiirrin ei saa jäähdytystä, vrt Fukushima :)

Vianetsintä alkaa sulkuventtiilien ja ilmausten tarkistamisesta, järjestelmän lämmityspiirissä pitää olla noin 1bar ylipaine ja jokaisessa putkessa jonka molemmat päät kääntyvät alaspäin pitää olla kohta josta ilma poistuu.

Jos vaihtoventtiili löytyy niin sen moottorin voi näppärästi irroittaa ja pyöritellä venttiilin karaa sormipelillä,

Lauhdutuspumppu on kuumasta lämmönsiirtimestä lähtevässä putkessa ja sen pitää pyöriä kompuran hyristessä. Toiminnan voi useimmista kiertovesipumpusta tarkistaa moottorin päässä olevan tulpan/ruuvin alta tasapääruuvimeisselillä.

Kuvia peliin  :-*

Täytyy yrittää uhkailla ja kiristää putkari paikalle, vaikka ei sekään mahda auttaa.  Onko kyse siis lauhduttimesta?  Konehan on jo kuukausia valittanut liian suuresta lämpötilaerosta lauhduttimen yli.  Oilon käski muuttaa joitakin parametreja, mutta ei se mitään auttanut.  Toisekseen en ymmärrä, miten laitos olisi toiminut 2 vuotta ongelmitta ja yhtäkkiä alkaisi vaatia parametrien muuttamista toimiakseen.

Pumpun kierrosnopeussäätö on maksimissaan.  Pumppu pyörinee (ainakin yleensä), kun lämpöä tulee.  Kun tuo ylipainehäly tuli, käyttövesi oli yli 60-asteista (vaikka asetusarvo on 52 astetta).  Kuumakaasu oli lokimerkinnän mukaan 95.8-asteista (en ole koskaan nähnyt noin isoa lukemaa aikaisemmin).

Joudun poistumaan paikalta, mutta täytyy palata paikalle putkarin kanssa.
MH9, SH16

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #5 : 08.12.13 - klo:19:55 »
Onko sinulla mutasihti pumpun paluuvedessä, olisiko tukossa? Jos ymmärin oikein, liian suuri lämpötila ero siinä lämmönvaihtimessa joka luovuttaa lämmön, eli pumppu ei pääse tuottamastaan lämmöstä eroon. Pyöriikö kiertopumppu todella?

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 182
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #6 : 08.12.13 - klo:20:39 »
Lainaus
Jos putkimies on putki-"asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan" ja laitteisto toimii loistavasti niin minun ymmärtymykseni ei riitä. Asiallisesti asennettu mlp pitää asiakkaan oleskelutilat lämpimänä ja suihkuveden 36 asteisena.

Korjaan sen verran, että vika on korjattu mlp:n ulkopuolelta, eli putkistosta/putkisto-osien osuudelta... Ei tietenkään vehkeet pelaa jos asiat ei ole kunnossa.
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #7 : 08.12.13 - klo:22:41 »
Onko sinulla mutasihti pumpun paluuvedessä, olisiko tukossa? Jos ymmärin oikein, liian suuri lämpötila ero siinä lämmönvaihtimessa joka luovuttaa lämmön, eli pumppu ei pääse tuottamastaan lämmöstä eroon. Pyöriikö kiertopumppu todella?

Minulle ei ole pumpun piirustuksia luovutettu, joten tietoni ovat kovin rajalliset.  Manuaalissa (http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf) ei sihtejä ole esitetty.  Pumpun täytyy ainakin välillä pyöriä, muutenhan torppa olisi kylmä.  Olen nähnyt lauhduttimen yli outoa lämpötilavaihtelua (välillä lämpötilaero on jopa negatiivinen), mutta sitä on vaikea seurata kun Oilonin (tai Siemensin) vehkeet eivät tallenna mitään trendejä, vaan seurantaa on tehtävä käsipelillä pumpun käydessä.  Häiriö nesteen kierrossa nämä ongelmat varmaan selittäisi.  En rupea itse ropeltamaan, takuu on voimassa - mutta millä saan äijän paikalle, Oilonin mielipide on tähänkin asti ollut "ei siinä mitään vikaa ole".
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #8 : 09.12.13 - klo:08:56 »
Tuossahan on sisäänrakennettuna kaksi kiertovesipumppua,lämmityspiirin jatkuvasti käyvä pumppu ja normaali lauhduttimelta lähtevä.
Jos mutasihti on tukossa (niinkuin arvelen) se aiheuttaa juuri ko.hälytyksen koska kierto estyy.

Paljonko on käyttöveden pyynti?

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #9 : 09.12.13 - klo:10:20 »
Tuossahan on sisäänrakennettuna kaksi kiertovesipumppua,lämmityspiirin jatkuvasti käyvä pumppu ja normaali lauhduttimelta lähtevä.
Jos mutasihti on tukossa (niinkuin arvelen) se aiheuttaa juuri ko.hälytyksen koska kierto estyy.

Paljonko on käyttöveden pyynti?

Asetusarvo on 52 astetta, oli pitkään 55 ja kokeiltiin 48, mutta ei vaikuttanut noihin valituksiin.  Jos käyttöveden tuotannon kytkee pois, loppuvat valituksetkin.  Jaa, eivätpäs lopukaan, taas on lokissa "Limitation differential condenser max" vaikka käyttövesi on pois päältä.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #10 : 09.12.13 - klo:22:24 »
Hmm..Ei kai sulla ole vastus myös päällä kun tehdään käyttövettä?
Sehän pitäisi olla korvaavana asetuksissa..se kannattaa tarkistaa, jos vaikka syystä tai toisesta se olisi mennytkin täystoiminnalle.

Sitten toinen mikä tulee mieleen on se että onko käyttöveden teko prioriteetti normaali vai absoluuttinen?

Ja vielä sellainen juttu että paljonko on minimikäyntiaika??
Jos se on liian pitkä ja ei saa hukattua lämpöä mihinkään, niin silloinhan se lyö korkeapaineesta poikki...

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #11 : 09.12.13 - klo:23:55 »
Hmm..Ei kai sulla ole vastus myös päällä kun tehdään käyttövettä?
Sehän pitäisi olla korvaavana asetuksissa..se kannattaa tarkistaa, jos vaikka syystä tai toisesta se olisi mennytkin täystoiminnalle.

Sitten toinen mikä tulee mieleen on se että onko käyttöveden teko prioriteetti normaali vai absoluuttinen?

Ja vielä sellainen juttu että paljonko on minimikäyntiaika??
Jos se on liian pitkä ja ei saa hukattua lämpöä mihinkään, niin silloinhan se lyö korkeapaineesta poikki...

Vastus ei ole päällä (tuntejakaan ei kerry).  Prioriteetti on absoluuttinen, oli "shifting" ennen kuin asetin Oilonin suositukset.  Minimikäyntiaika on 20 min, kuten on ollut yli 2 vuotta lukuunottamatta kokeilua, jonka aikana se oli 10 min ja käyntikertojen määrä aikayksikköä kohti nousi reippaasti.  Laitos on siis toiminut n. 2 vuotta ongelmitta, mutta alkoi sitten pukata tuota lauhduttimen lämpötilaeroviestiä (ja keskimääräinen käyntiaika alkoi lyhetä) ja kun vaihdoin parametreja Oilonin ohjeen mukaan, tuli tuo ylipainekin.

Oilonin ainoa asiakasrajapinnassa oleva kaveri on kuulemma pakkolomalla ja koneen asentanut putkimies ei hirveästi osaa auttaa.  Ehdotetaan vain, että pitää muutella asetuksia, mutta MITEN pumppu on toiminut 2 vuotta ongelmitta samoilla asetuksilla ja nyt pitäisi tiputtaa käyttöveden lämpötila 48 asteeseen, minimikäyntiaika puoleen jne.  Kesälläkin pumppu sai sen lämmön hukattua jonnekin, vaikka lämmityspiireistä suurin osa oli täysin kiinni.  Nyt 10 asteen pakkasella pumppu ei yhtäkkiä saa lämpöä menemään mihinkään?  (Tätä putkimieskin tarjosi selitykseksi.)  En kyllä maalaisjärjellä tajua.  Jos ongelmat olisivat olleet alusta saakka, voisin uskoa selitykset - mutta se, että ongelmat alkoivat äkisti syksyllä, viittaa minusta johonkin vikaan jossain.

Kysyin myös sitä, montako käynnistyskertaa kompressorin käyttöiäksi on määritelty, mutta mitään vastausta en saanut.  (Jos kompura kestää 10 miljoonaa starttia, voin puolittaa käyntiajan - jos se kestää 50000 starttia, viidennes on jo syöty reilussa kahdessa vuodessa.  Kovasti vakuutellaan, että kyllä se kestää, mutta kukas sen kompuran maksaa, kun se hajoaa 5 vuoden kohdalla?  Ei ainakaan putkimies eikä Oilon.)

Oilonilta ei saa ketään paikalle tapausta tutkimaan ainakaan ennen joulua (mm. pakkolomien ja irtisanomisten takia).
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #12 : 10.12.13 - klo:13:05 »
Poista se absoluuttinen, eli latauksen etusija pitää olla "ei ole"-asennossa
"Absouuttinen" asennossa se pysäyttää kiertopumpun käyttöveden teon aikana.
Tuo minimiajoaika on aivan liian pitkä,se yhdistettynä tuohon että asetus on absoluuttisena aiheuttaa sen että se lyö ylipaineesta poikki.
Oletko saanut tehtaalta luvan käyttää OEM2 käyttäjätasoa,ettei siellä olisi jotain muitakin asetuksia päin prinkkalaa?

Se,että olet joutunut tiputtamaan pyyntiä voi johtua monista syistä.
Yksi on se,että kun kysessä on vaihtoventtiilikone,kiertää lauhduttimelle lämmityspiirin vesi ja jos on shitiset patterit on se sonta on nyt lähtenyt kiertoon.Mikäli järjestelmässä ei ole roskasihtiä lämmityspiirin paluussa,tämä sonta on nyt sitten lauhduttimessa yms.joka voi aiheuttaa ko.hälytyksen.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #13 : 10.12.13 - klo:22:50 »
Onko tuo "shifting" yhtään parempi asetus vai pitääkö tosiaan laittaa "none"?  Mielellään priorisoisin käyttöveden lämmityksen edelle, koska kylmä vesi suihkussa ei oikein miellytä.

20 min minimiajoaika on toiminut hyvin 2 vuotta, myös kesäisin jolloin lämmöntarve on olematon.

Sain putkimiehen kautta tehtaalta liudan parametreja ja OEM2-salasanan, koska putkimies ei viitsinyt vaivautua tuon takia paikalle.  Onko tämä sitten lupa vai ei, en tiedä ;-)  Voi olla asetuksia pielessä, mutta 2 vuotta homma toimi eli luulisi, että kaikki on suunnilleen kohdallaan.

Talo on "uusi" ja lattialämmityksellä, en usko että lämmitysputkistossa olisi mitään ylimääräistä.

Soitin tänään Oilonille ja paikalla ollut kaveri oli sitä mieltä, että laitteessa (ei asetuksissa) on jotain vikaa, koska systeemi toimi 2 vuotta ja alkoi sitten omia aikojaan kenkkuilla.  Epäili pumppua ja/tai vaihtoventtiiliä ja lupasi palata ensi viikolla asiaan ja lähettää putkimiehen paikalle.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #14 : 10.12.13 - klo:23:26 »
Ei se käyttövesi lopu jos laitat latauksen etusijan "ei ole" asentoon.
Se vain antaa lämmityspiirinpumpun käydä myös silloin kun laite tekee käyttövettä, eli aivan kuin se on suunniteltukin.

Jumittava vaihtoventtiili voi tosiaan myös aiheuttaa ko.hälytyksen.

Kuinka usein ja missä tilanteessa laite antaa hälytyksen?

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #15 : 12.12.13 - klo:17:23 »
Testataan sitten ilman prioritettia.

Tuo "high-pressure" on tullut vain kerran, mutta "Limitation differential condenser max   " tulee lähes jokaisella kompressorin ajokerralla, jos käyttöveden tuotanto on päällä.  Ellei ole, tuota tulee harvakseltaan (ei juuri koskaan).  Ennen tätä syksyä kumpaakaan ilmoitusta ei ole tullut kertaakaan.
MH9, SH16

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #16 : 18.12.13 - klo:08:25 »
Uutta ilmoitusta "Limitation switch-off temperature max" työntää lokiin jos käyttöveden kytkee päälle.  Vesi lämpenee 58 asteeseen, vaikka pyynti on 52.  Huoltomiestä ei ole näkynyt.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #17 : 18.12.13 - klo:10:56 »
Siis..tuohan kertoo että se on saavuttanut ko.lämpötilan,ei mikään virheilmoitus.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #18 : 18.12.13 - klo:15:24 »
Tarkoittaa, että saavuttanut käyttöveden maksimilämpötilan ja pysäyttää kompuran.  Ei tuota kuulu normaalisti tapahtua, vaan lämmityksen kuuluisi katketa kun pyyntilämpö (52) on saavutettu.  Nyt lämmitys ei ole katkennut normaalisti vaan tuo "vararaja" on saavutettu.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #19 : 18.12.13 - klo:16:02 »
Sitten siellä on jokin muu asetus päin persettä..Mitä anturi näyttää?

Laitteethan normaalisti ylilämmittää käyttövettä jonkin verran.

Vaikuttaisi siltä että kone olisi hyvä palauttaa tehdasasetuksille.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #20 : 18.12.13 - klo:16:38 »
Mistäs ne tehdasasetukset saa?  Olen muuttanut niitä asetuksia, joita Oilon käski.  Ei vaan tule kuntoon.  Ja koko showhan alkoi siitä, että pumppu alkoi valitella lokiin, vaikka mihinkään asetuksiin ei oltu koskettu pitkällä tikullakaan.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #21 : 18.12.13 - klo:19:09 »
sieltä valikosta löytyy sellainen kohta kuin "palauta tehdasasetukset". Olisikohan ollut käyttäjävalikossa..

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 182
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #22 : 18.12.13 - klo:21:10 »
Suosittelen tallentamaan paperille ne sen hetkiset asetukset ennen tehdasasetusen palauttamista..
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #23 : 29.12.13 - klo:12:34 »
Ilmeisesti vaihtoventtiili jumittaa ja tällä hetkellä jo melkoisen pahasti.  Vajaan 2 tunnin sisällä lokiin on kirjautunut 10 kertaa "Limitation switch-off temperature max" ja kompressori käy 3.3 kertaa tunnissa.  Käyttöveden lämmöt reilusti yli pyynnin.  Ilmeisesti yrittää lämmittää taloa, mutta kaikki lämpö meneekin käyttöveteen ja maksimiraja katkaisee ajon ja hetikohta yritetään samaa uudestaan.

Oilon on ilmeisesti vihdoin uskonut, että jotain vikaa tosiaan on ja lähettänyt osia putkarille.  Se on sitten eri asia, milloin osat ovat perillä ja milloin putkari joutaa paikalle.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #24 : 29.12.13 - klo:22:05 »
Hmm..onkos tuossa LKn vaihtoventtiili?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #25 : 30.12.13 - klo:10:02 »

Mulla tuli toi koodi, kun oli keruupiiristä tullut ilmaa ulos, ja pumppu sai hörpättyä ilmaa sinne keruupiirin lämmönvaihtimeen... Itseasiassa sieltä tuli myös muistaakseni 225 koodia... Ongelma poistui, kun lisäsin paisariin viunaa ja pyörittelin siirtopumppua vaihtelevilla nopeuksilla... Onko varmaa, ettei sulla ole ilmaa siellä keruupiirissä?



-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #26 : 30.12.13 - klo:20:23 »

Mulla tuli toi koodi, kun oli keruupiiristä tullut ilmaa ulos, ja pumppu sai hörpättyä ilmaa sinne keruupiirin lämmönvaihtimeen... Itseasiassa sieltä tuli myös muistaakseni 225 koodia... Ongelma poistui, kun lisäsin paisariin viunaa ja pyörittelin siirtopumppua vaihtelevilla nopeuksilla... Onko varmaa, ettei sulla ole ilmaa siellä keruupiirissä?

Aika selvästi näyttää siltä, että vaihtoventtiili jumittaa käyttövesiasentoon.  Nytkin on käyttöveden tuotanto kokonaan pois päältä, silti tulee tuota herjaa ja käyttöveden lämpötila on 57.5 astetta.  Tietääkö joku, onko tuo pyörivä venttiili ( = moottori risa) vai sellainen jonka karaa painetaan sisään moottorilla ja jonka jousi tms työntää takaisin ( = venttiili risa)?
MH9, SH16

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #27 : 30.12.13 - klo:21:34 »


Aika selvästi näyttää siltä, että vaihtoventtiili jumittaa käyttövesiasentoon.  Nytkin on käyttöveden tuotanto kokonaan pois päältä, silti tulee tuota herjaa ja käyttöveden lämpötila on 57.5 astetta.  Tietääkö joku, onko tuo pyörivä venttiili ( = moottori risa) vai sellainen jonka karaa painetaan sisään moottorilla ja jonka jousi tms työntää takaisin ( = venttiili risa)?

SH11 pumpussa tuo vaihtoventtiili on sellainen Esbe venttiili. Siitä kun vetää nuppia ulospäin, muuttuu se käsikäyttöiseksi. Silloinhan voisi käsin kääntää sen lämmitysasentoon, näkisi mitä tapahtuu. En toki tiedä onko sinun pumpussa samanlainen.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #28 : 30.12.13 - klo:21:44 »

Jos se on tämmönen:



Niin silloin toimi, kuten yllä sanottiin... Sen nupin voi myös vetää kokonaan pois, jollon sitä venttiiliä pääsee pyörittelemään 360 astetta.

Tässä ketjussa on käsitelty tuon venttiilin toimintaa:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5027.0

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #29 : 30.12.13 - klo:22:00 »
Tuskin se tuo on,tuohan on ESBEn shuntti.Vaihtoventtiilinä ei ole järkeä käyttää noin kallista komponenttia.Veikkaan että siinä on LKn tai ESBEn vaihtoventtiili.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #30 : 31.12.13 - klo:01:01 »

Ai pahus tässä olikin vaihtoventtiilikoneesta kyse  :-\
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #31 : 31.12.13 - klo:10:06 »
Sain Oilonilta tiedon, että venttiili on pyörivä.  Ei vaan tunnu pyörivän, käyttövesi 58-asteista ja torppa viilenee.
MH9, SH16

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #32 : 31.12.13 - klo:10:10 »

No näyttääköse tollaselle kun tossa kuvassa? Saatko lähetettyä kuvaa pumpun sisuskaluista ja tuosta venttiilistä?
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #33 : 31.12.13 - klo:11:55 »
Luulen löytäneeni sen venttiilin, toimilaite on harmaa loota.  Nyppäsin lootan irti, venttiili pyörii kyllä jakarilla takertelematta mutta paljailla sormilla ei.  Pitäisi asua tuolla ja seurata, pyöriikö se moottori mihinkään vai ei.
MH9, SH16

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #34 : 31.12.13 - klo:13:23 »

Seuraavan kerran kun pumppu käy, koita kääntää venttiiliä niin, että saat sen lämmöntuoton sinne lämmitykseen...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #35 : 01.01.14 - klo:03:18 »
kun lyöt virrat pois koneesta,sen pitäisi kääntyä johonkin suuntaan.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #36 : 01.01.14 - klo:11:14 »
Joissakin pumpuissa on venan käsinajo mahdollisuus, omassa ainakin on. Tsekkaa valikko "huoltotasolla"

Poissa is_mari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #37 : 01.01.14 - klo:21:41 »
MH pumoussa ei taida olla käsiohjausta, en ainakaan ole törmännyt.

Tehdasasetusten palautus on ohjeistettu Käyttö-ohjeen sivun 16(26) alaosassa.

Vaihtoventtiilin toimilaitteen päällä näkyy punainen käyttöakselin pää johon on upotettu kolmihaarainen kuvio joka kertoo miten virtaukset menee ts. mikä venttiilin asento kulloinkin on. Sitten vaan odottamaan kun pumppu alkaa tekemään lämmintä käyttövettä.

Lämpöpumpun sisällä ei ole patterivedelle suodinta joka mielestäni on melkoinen puute. Ko suotimen asennus putkeen ulkopuolelle on pumpun asentajan tai ilmeisesti pitkälle lämpöpumppu installation myyjän harkinnassa laittako sellaisen (ottaako riskin meneekö kauppa ohi ~50 E'n lisähinnan takia).

Kyllä sieltä uudesta lattialämmitysputkistosta voi tulla vieläkin muovi nöyhtää, ainakin mulla kolmen vuoden käytön jälkeen maapiirin sihdissä oli puoli tee-lusikallista muovi nöyhtää! Joka vuosi olen sihdin putsannut.

(mahdollisuus että lattialämmityspiirissä on jokin tukos lienee jo käsitelty muualla?)

Miten on lämmitysvesiputkiston ilmaus; onko automaattiventtiilejä? Oletko availlut lämpöpumpun kaapissa, lähellä lämmitysvastusta, olevia kahta muovista ilmausproppua? Minulla ainakin näistä tulee kahden päivän välein tuhaus huolimatta automaatti ilmausventtiileistä menovesilinjassa. Mistähän tämäkin ilma tuonne putkistoon tulee, patterit olen ilmannut kauna sitten?

Onhan kiertopumppu Q2 (lauhduttimen kiertopumppu) asennossa III ts maximilla (lauhdutin on niin mitoitettu että virtaus pitää olla maksimissa jotta paine lauhduttimessa ei nouse). Ja pyöriihän tämä pummpu kun kompressori käy?
Lämmityksen kiertopumppu  ilmeisesti pitää olla asennossa I (tämä tosin voi riippua Talon/pumpun koosta), voinee olla suuremmallakin nopeudella jos kohina ei häiritse! Oilonin ohje on minulla asento I. Tämän pumpun täytyy olla päällä koko ajan lämmityskaudella.
Minulla toissa kesänä, kun palasin lomilta, toinen kiertopumppu ei lähtenyt pyörimään (sähköt oli pois päältä).


Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #38 : 02.01.14 - klo:22:28 »
Kyllä se vaihtoventtiili ainakin välillä toimii, mutta ilmeisesti (en ole tätä sattunut näkemään) se joskus unohtuu käyttövesiasentoon.

Enpä tiedä suotimesta, tuskinpa sellaista on olemassa.  En usko, että mikään paikka on tukossa, koska välillä systeemi pelaa.. mutta kai teoriassa roska venttiilissä voisi jumittaa venttiilin toimintaa.

Lattialämmitysputkisto on ilmattu jakotukeista useamman kerran, kunnes ilmaa ei enää tuntunut kertyvän.  Jotain automaattisia ilmauspurnukoita on MLP:n lähellä.  MLP:n sisältä en ole ilmaillut,  Painetta on n. 1 bar.

Q2 on asennossa III, kiertopumppu asennossa II.

Putkari lupaili tulla vaihtamaan vaihtoventtiilin moottorin, katsotaan mitä siitä seuraa.  Samalla ilmeisesti tekee jonkin modifikaation johonkin.
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MH9: 222:High-pressure in heat pump operation
« Vastaus #39 : 02.01.14 - klo:22:47 »
Jotenkin en usko että vika on vaihtoventtiilissä jos se "välillä" toimii.
Epäilisin ennemmin automatiikkaa.