Invertteripumppuja onko niitä toimivina?

[Roori]

Tuli tuossa vaivihkaa mieleen nämä invertteriohjatut MLP:t kun niihin on tässä jonkun verran viittailtu.
Ajattelinkin kysäistä katsauksen mitä invertteri pumppuja on olemassa ja miten mahtavat toimia?

Itse luulen tietäväni seuraavat "Invertteri" pumput olevaksi:
-Nibe 1250
-IVT X11-15
-Nilan Compact Geo tjsp
-Nibe 1155/1255 uutuudet

Kotimaisia valmistajia ei ole yhtään tietääkseni...aina me ollaan kehityksen kärjessä  ...tässä kohtaa jättöpäässä!

Tietääkös joku muita malleja/merkkejä?

Omistajat, tai muuten tietäväiset, voivat heittää tietonsa ketjuun minkälaisia kokemuksia Inverteri koneista on ollut?

Uskon kyllä että tulevaisuudessa Invertterimallit ajaa itsensä valtamalleiksi, jos nyt jotain ennustais niin uskon että v2014 esitellään markkinoille 5kpl uusia invertteri koneita...
Mielestäni invertteriajatus toimii vallan mainiosti näihin nykyisiin matalakulutteisiin lattialämmitystaloihin, ei pätkäkäyntiriskiä vaihtovenoilla ja termostaatitkaan ei haittaa invertterikonetta pahassamäärin, täydet tehot käyttöveteen, pehmyt käynnistykset, sulakkeet kestää...ei ole kuin positiivisia vaikutuksia...

[sumu]

Kokemusta Niben 1150 invertterimalli, 300 litran kv vaaraaja, öljypannun vesitila puskurina. Noin 260 m2, josta 70m2 lattialämmitys, loput pattereilla. Kaivot 2*145 m. Käytössä noin 2,5 vuotta.
Pelittää todella hyvin, ei ongelmia. Automatiikka on sitä tasoa että ettei paljon tarvitse itse kikkailla.

[Roori]

Kokemusta Niben 1150 invertterimalli, 300 litran kv vaaraaja, öljypannun vesitila puskurina. Noin 260 m2, josta 70m2 lattialämmitys, loput pattereilla. Kaivot 2*145 m. Käytössä noin 2,5 vuotta.
Pelittää todella hyvin, ei ongelmia. Automatiikka on sitä tasoa että ettei paljon tarvitse itse kikkailla.

Kuinkas kuumaa LKV:tä se tekee ja kuinka nopeesti tuo 300L pysyy täytenä?
Ilmeisesti kelluvalauhdutat sinne öljypannuun ja siitä shunttaat lattiaan?
Onko shunttaukset Niben hallussa?
Meneekö taajuusohjaus "hyppyinä portaita pitkin" vai oikein portaattomasti?

[sumu]

Olen laittanut LKV asetusarvoksi 53 astetta, alkaa tekeen muistaakseni jos laskee alle 47. Noita voi muutella. Taitaa lykätä jotain 55-58 asteista varaajaan kierukkaan.
Kovemmilla pakkasilla vuorottelee, eli ei tee kerralla LKV:tä asetusarvoon.
Meillä lapset suihkuttelee melko paljon, 5:llä hengellä ei ole lämmin vesi loppunut.
Puskurin (öljypannu) jäkeen piiri jakautuu, ja lattiaan shuntataan moottoriventtiilillä. Sitä ohjaa eriksen Ouman 200, joka oli jo öljyaikana. Eli Nibe ei tuohon osallistu.
Laitoin myös Alpha alykkäät kv-pumput molemppin piireihin, niin ottaa tehot automaattisesti alas LKV jaksolla.
Taajuudet vaihtuu portaattomasti, mutta esim LKV tekoon voi laittaa mitä haluaa, 40-120 Hz välillä.
Lisäksi öljypannu on varalla jos tulee sähkökatkoksia. Agregaatilla syöttö polttimelle ja kiertovesipumpuille (LKV ei luonnollisesti pelissä).

[Roori]

laitetaan tänne linkki kun näköjään Daikinilla on inverteri malli, eikä ollenkaan paha numeroiden valossa.
tuohan saattais istua lattialämmitystaloon helposti ja yksinkertaisesti.
sehän on noilla ILP ja VILP valmistajilla helppoa tehdä invertteri MLP kun on valmiiksi tuo säätyvä pumpputekniikka hallussa ja maa/kallio keruu tekee sen lämmönlähteen
paljon vakaammaksi kuin tuo ilmasta energian nappaaminen...eli firmoille kuten Daikin invertteri MLP:n rakentaminen pitäis olla hyvinkin helppoa:

Näitähän voi tulla piakkoin vastaavia muittenkin ILP/VILP talojen tuuteista...eli vapise perinteinen MLP valmistaja

[Roori]

Näköjään nyt on myös Nibe F1255 testattu Ruotsissa...kyllä se tulevaisuus kääntyy pikkuhiljaa ja sitten rysähtämällä Invertteri-tekniikaksi...kuinkahan kotimaan toimijat pysyyvät vauhdissa mukana?!

http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=144&productTypeVersionID=364&productCompareList=1633,1673,1637,1651,1638,1640&PageID=13233

[peki]

Itse jättäisin väliin tuon pelkän intentteri mlp:n ja odotan mlp/ilp yhdistelmää.
Ainakin ilppi puolella tuntuu olevan inventteri tekniikka kunnossa.

[justus01]

Näköjään nyt on myös Nibe F1255 testattu Ruotsissa...kyllä se tulevaisuus kääntyy pikkuhiljaa ja sitten rysähtämällä Invertteri-tekniikaksi...kuinkahan kotimaan toimijat pysyyvät vauhdissa mukana?!

http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=144&productTypeVersionID=364&productCompareList=1633,1673,1637,1651,1638,1640&PageID=13233

Nyt pitäisi vielä saada niitä testituloksia nähtäville. Eihän tuo testi kerro yhtään mitään tuon pumpun todellisista hyötysuhteista. Mistähän ovat SCOP:n tuolle ottanut. Niben esitteestä? Tahtoisi nähdä vastaavia käppyröitä, mitä VTT on mitannut ILP:lle. Eli muuttuvan kuormituksen COP käyrä johon vielä yhdistetään samaan aikaan muuttuva keruupiirin ja lämmönjaon lämpötilapyynti 

Parhaat on/off-pumput ovat hyötysuhteeltaan sen verran lähellä nykyisten kylmäaineiden maksimia, että invertteritekniikalla ei kauhean merkittävää eroa voi saada aikaiseksi. Esimerkiksi hyötysuhteen muutosesta 4 => 5 ei kannata tavallisen omakotitaloasukkaan paljon maksaa.

Lämmitystarve 20000 kWh, cop 4 => sähköä 5000 kWh => Lämmityskustannukset 750€
Lämmitystarve 20000 kWh, cop 4,5 => sähköä 4444 kWh => Lämmityskustannukset 666€
Lämmitystarve 20000 kWh, cop 5 => sähköä 4000 kWh => Lämmityskustannukset 600€

[Dr.Fell]

Näköjään nyt on myös Nibe F1255 testattu Ruotsissa...kyllä se tulevaisuus kääntyy pikkuhiljaa ja sitten rysähtämällä Invertteri-tekniikaksi...kuinkahan kotimaan toimijat pysyyvät vauhdissa mukana?!

http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=144&productTypeVersionID=364&productCompareList=1633,1673,1637,1651,1638,1640&PageID=13233

Nyt pitäisi vielä saada niitä testituloksia nähtäville. Eihän tuo testi kerro yhtään mitään tuon pumpun todellisista hyötysuhteista. Mistähän ovat SCOP:n tuolle ottanut. Niben esitteestä? Tahtoisi nähdä vastaavia käppyröitä, mitä VTT on mitannut ILP:lle. Eli muuttuvan kuormituksen COP käyrä johon vielä yhdistetään samaan aikaan muuttuva keruupiirin ja lämmönjaon lämpötilapyynti 

Parhaat on/off-pumput ovat hyötysuhteeltaan sen verran lähellä nykyisten kylmäaineiden maksimia, että invertteritekniikalla ei kauhean merkittävää eroa voi saada aikaiseksi. Esimerkiksi hyötysuhteen muutosesta 4 => 5 ei kannata tavallisen omakotitaloasukkaan paljon maksaa.

Lämmitystarve 20000 kWh, cop 4 => sähköä 5000 kWh => Lämmityskustannukset 750€
Lämmitystarve 20000 kWh, cop 4,5 => sähköä 4444 kWh => Lämmityskustannukset 666€
Lämmitystarve 20000 kWh, cop 5 => sähköä 4000 kWh => Lämmityskustannukset 600€

Se on nimenomaan juuri näin.Enemmän vain rikki meneviä osia ja ongelmia kaivojen mitoituksissa, kun nytkään kaikki tunarit ei niitä osaa mitoittaa.
Laitteet paljon vikaherkempiä lämpötilojen takia ja osaavia korjaajia todella vähän.
Inverttteri MLPssä on PELKKÄ myyntiargumentti vailla mitään pohjaa.

[Roori]

Invertterimallien vanha lista senkun pitenee:
-Nilan Compact MLP
-Nibe 1155/1255
-Daikin

Nyt uusina:
-Thermia
-CTC 2.5-12kW...on muuten aika laaja skaala annettu, ovat tuon kyllä suunnanneet semmoseen kokoluokkaan johon enemmistö tarpeista osuu.
-IVT

Se on aivan väkisin kohta kaikki Invertteripumppuja, kaikkien on pakko tehdä semmoset mallit...
Ennustukseni ei ihan osunut kohilleen kun ajattelin 5 uutta/2014 ehkä paremminkin se osui 2014/2015 ajalle, mutta vauhti kiihtynee.

Uskon kyllä että tulevaisuudessa Invertterimallit ajaa itsensä valtamalleiksi, jos nyt jotain ennustais niin uskon että v2014 esitellään markkinoille 5kpl uusia invertteri koneita...

[Roori]

Luettavaa:
http://www.puuinfo.fi/sites/default/files/content/tiedotteet/pientalorakenmisen-ammattilaispaivat-aineisto-julkaistu/09_tulevaisuuden_lampopumppuratkaisut_nibe.pdf

[naur1s]

Mainosesitehän tuo on. Vuosihyötysuhteen ilmoittaminen mullistavaa 

Olisi kiva kuulla käyttökokemuksia tuosta Daikinista. Takuut, huollot, ym.