Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituskysymys uudiskohde  (Luettu 9151 kertaa)

Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituskysymys uudiskohde
« : 12.11.13 - klo:21:56 »
Mitenkäs foorumin vanhemmat tieteenharjoittajat opastaisivat pumpun mitoituksessa tällaisessa tapauksessa: uudiskohde pääkaupunkiseudulla,  kaksi kerrosta, lämmitettävä pinta -ala noin 170 m2,  tilavuus 675. Huonekorkeus 2700 alakerta ja 3000 yläkerta. Seinät valuharkkoa, u-arvot seuraavasti:

- seinät 0,16
- yläpohja 0,07
- alapohja 0,12
- ikkunat 0,62 ja
- ovet 0,1

Olen saanut nyt erilaisia näkemyksiä pumpun koon suhteen (6-8+ kw)  ja haluaisin tälltä hiukan kokemusperäistä tietoa myyntipuheiden sijaan.



[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 12.11.13 - klo:22:51 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #1 : 12.11.13 - klo:22:36 »
.. uudiskohde pääkaupunkiseudulla,  kaksi kerrosta, lämmitettävä pinta -ala noin 170 m2,  tilavuus 675. Huonekorkeus 2700 alakerta ja 3000 yläkerta. Seinät valuharkkoa, u-arvot seuraavasti:

- seinät 0,16
- yläpohja 0,07
- alapohja 0,12
- ikkunat 0,62 ja
- ovet 0,1
Laskelman tuloste on liitteenä omassa viestissäsi.
Jos olen laittanut siihen vääriä tietoja, kerro ja korjaan ne. Korjaileminen on helppoa.
Tulee lämmön pitävä talo. Rakennusten lämmitystarve on noin 7,0 Wh/m3/astepäivä/vuosi.

Laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus.!
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #2 : 12.11.13 - klo:22:48 »
Kiitos. Näyttäisi olevan perustiedost muuten suuinpiirtein kohdallaan mutta lämmönjako on lattialämmitys.
Tuossa vissiin käy niin että jos ottaa 8 kw pumpun se käy kovin lyhyttä jaksoa kun 6 kw olisi jo täystehoinen?


Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #3 : 12.11.13 - klo:22:52 »
Mulla suht samankaltainen kohde Klaukkalassa ja 8kW mylly satasen kaivon kaverina. Kesäkuun alusta 2012 asti ollaan asuttu. Kasi pumppu on vähän turhan järeä lämmitystä varten. Käyttöveden se tietenkin tekee nopeammin kuin vaikka 6kW masiina. Jälkiviisaana päätyisin kuitenkin mieluummin 6kW malliin. Nyt olen laittamassa puskurivaraajaa, jotta saisin vähän käyntijaksoihin pituutta. Eivät ne nytkään ihan mahdottoman lyhyitä ole. Sellaisia puolituntisia näillä keleillä.

Aika paljon löytyy juttua jos selaat mun viestihistoriaa. Tässä nyt ainakin yksi aiheeseen liittyvä ketju:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4134.msg45267#msg45267

Ihan kaikkea tuonne kirjoittamaani en välttämättä ihan sellaisenaan kyllä enää allekirjoita.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #4 : 12.11.13 - klo:22:53 »
Kiitos. Näyttäisi olevan perustiedost muuten suuinpiirtein kohdallaan mutta lämmönjako on lattialämmitys.
Tuossa vissiin käy niin että jos ottaa 8 kw pumpun se käy kovin lyhyttä jaksoa kun 6 kw olisi jo täystehoinen?
Kiitos, kun huomasit. Mokasin valinnassa!!! :'(
Vaihdoin tulosteen korjattuun.

Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #5 : 13.11.13 - klo:19:54 »
Kiitokset avusta. Olen vissiin vähän hidas kun en ymmärrä näitä energiatodistuksia ja niiden yhteyttä tarjottuihin maalämpöpumppuihin. Nähdäkseni Tomppelin laskenta on lähinnä todellisuutta.

Voisiko joku tulkita näitä muita laskentoja minulle:

- energialaskelmasta (u-arvot hiukan huonommat kuin toteutuvat)
- lämmitysenergian kulutus sis käyttövesi noin 16 000 kwh
- laitesähkön kulutus (tässä lienee mukana kaikki "normaalit" kodinkoneet ja luku on normiluku laskettuna per m2)  noin 10 000 kwh
Maalämmön mitoituslaskelmassa nettoenergiantarpeeksi on merkitty noin 21 500 kwh.
Mistähän tuo luku on johdettu, eikös lähtökohtana pitäisi olla tuo 16k kwh?


Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #6 : 15.11.13 - klo:23:44 »
Päädyin nyt 6 kw pumppuun ja hiukan ylisyvään kaivoon. Suurkiitokset avusta. 

Btw: edelleen ihmetyttää esimerkiksi Niben laskentaohjelmien antamat tulokset. Oma johtopäätökseni on että energiatodistuksella ei ole laskennassa mitään arvoa vaan laskennassa käytetään tavanomaista D-energialuokan talon 100kwh/m2 lämmitysenergian kulutusta + 1000kwh / vuosi / nokka lämpimään käyttöveteen.


Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #7 : 08.01.16 - klo:22:31 »
Tässä joitakin kokemuksia nyt parin vuoden asumisen jälkeen.

- 6 kW pumppu on kokemuksen perusteella sopivan kokoinen
- viime vuoden kokonaissähkönkulutus hiukan vajaa 8000 kWh
- kirein pakkanen joka kohdalle osunut taitaa olla viimeöinen noin -27. Pumppu jaksaa hoitaa vielä hommansa ilman vastuksia ja leopaikaakin jää noin kolmannes.

Kokonaisuutena olen tyytyväinen. Suhteellisen edullisesti ja vaivattomasti lämpiää tämä hiukan vajaa 200 m2.
 

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #8 : 08.01.16 - klo:23:45 »
Kiitos sinulle siitä, että kerroit meille, kuinka projektisi eteni ja miten onnistui.
Tervetuloa edelleenkin osallistumaan keskusteluihin.

Poissa resti

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #9 : 09.01.16 - klo:00:09 »

Tässä joitakin kokemuksia nyt parin vuoden asumisen jälkeen.

- 6 kW pumppu on kokemuksen perusteella sopivan kokoinen
- viime vuoden kokonaissähkönkulutus hiukan vajaa 8000 kWh
- kirein pakkanen joka kohdalle osunut taitaa olla viimeöinen noin -27. Pumppu jaksaa hoitaa vielä hommansa ilman vastuksia ja leopaikaakin jää noin kolmannes.

Kokonaisuutena olen tyytyväinen. Suhteellisen edullisesti ja vaivattomasti lämpiää tämä hiukan vajaa 200 m2.

Kuinka syvä kaivo on?

Poissa Hardware

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #10 : 09.01.16 - klo:11:19 »
Kuinka syvä kaivo on?

Reikää on 160 metriä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #11 : 09.01.16 - klo:11:27 »
Reikää on 160 metriä
Tarpeeksi syvä kaivo. Ei ole eikä tule ongelmia.

Poissa resti

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #12 : 09.01.16 - klo:19:35 »

Reikää on 160 metriä

Kyselin mielenkiinnosta, sillä itselle tuli tietämättömänä myytyä samantapaisilla reunaehdoilla ja 6 kW pumpulla vain 100 m kaivo. Kolmas talvi menossa, nyt -27 C pakkasella kaivon meno -4C ja paluu 0C, hetkellisesti -1C. Pumppu kävi yön jatkuvasti, mutta ei vielä laittanut vastuksia päälle. Eli sinällään vielä ok, mutta aika naftiksi on kaivo jäänyt. Saa nähdä mitä mahdolliset pidemmät pakkasjaksot tekevät kaivolle. Tai jos kaivo tuosta vielä jäähtyy




Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #13 : 09.01.16 - klo:21:10 »
Kyselin mielenkiinnosta, sillä itselle tuli tietämättömänä myytyä samantapaisilla reunaehdoilla ja 6 kW pumpulla vain 100 m kaivo. Kolmas talvi menossa, nyt -27 C pakkasella kaivon meno -4C ja paluu 0C, hetkellisesti -1C. Pumppu kävi yön jatkuvasti, mutta ei vielä laittanut vastuksia päälle. Eli sinällään vielä ok, mutta aika naftiksi on kaivo jäänyt. Saa nähdä mitä mahdolliset pidemmät pakkasjaksot tekevät kaivolle. Tai jos kaivo tuosta vielä jäähtyy
Ei tuo nyt pahalta vielä näytä.
Jospa siinä alueella on hyvin lämpöä johtavaa kallioainesta, tai kaivon läpi tapahtuu veden virtausta.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituskysymys uudiskohde
« Vastaus #14 : 18.07.16 - klo:19:04 »
Kolmas talvi menossa, nyt -27 C pakkasella kaivon meno -4C ja paluu 0C, hetkellisesti -1C. Pumppu kävi yön jatkuvasti, mutta ei vielä laittanut vastuksia päälle.

Kuinka kaivo kesti talven?
Nyt kesällä se elpyy kovasti.