Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö kaukolämmön tilalle  (Luettu 6978 kertaa)

Poissa Vito

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • VAASA
Maalämpö kaukolämmön tilalle
« : 29.10.13 - klo:11:54 »
Heips,

Hiukan vinkkejä tulevaan projektiin. Maalämpömyyjiltä kun kyselee "pakettihintaa" niin tulee aikamoisen suuria hintoja.

Eli kohteessa nyt kaukolämpö ja kulutus ollut vuodessa n.164MW  ???. thermia diplomaatista on kokemuksia mutta tällaiseen kohteeseen ehkä pitää olla erilaiset vekottimet luulisin..

miten näitä isompia laitteita kannattaisi lähteä vertailemaan? löytyykö kaikilta merkeiltä näitä isompia koneita vai täytyykö laittaa rinnakkain useita pieniä.

Lämmönjakona on radiaattorit sekä puhalluskenno.
-Thermia Diplomat TWS10 +2x 400m ; Talo/talli -08 ,1130m³/350m² /5hlö ; IV-kone: Kair Comfort 150 vesip.

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #1 : 29.10.13 - klo:13:14 »
Ehdottomasti tulistuspumppu ja kahdella 750-1000ltr varaajalla latauspumpuilla kytkettyinä vaihtoventtiilityyliin.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #2 : 29.10.13 - klo:13:19 »
Kohteessa tarvittaisiin noin 60-70 kW tehoinen pumppu.
Tulistusvaraajallinen pumppu olisi valmis ja hyvä ratkaisu tällaisessa kohteessa.
Kuinka on, suostuuko kaupunki antamaan lämpökaivon porausta varten toimenpideluvan kaukolämpöalueelle?

Poissa Vito

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • VAASA
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #3 : 31.10.13 - klo:22:26 »
neliöitä on n. 1700 ja aika korkea.  kaukolämmöstä irtautuessa saa jopa hyvin merkittävän summan takaisin kun luopuu KL-liittymästä...se on aika uskomatonta ???

missähän hinnoissa pyörii tuollaisen pumpun hinnat niinkuin suurinpiirtein? kaivot erikseen.
tuntuu että hinta-arvion antanut taho yrittää vetää höplästä kunnolla.. on sen verran kova arvio n. 70k€ ???.
se miten kaupunki asiaan suhtautuu on vielä kysymysmerkki.




...
Edit.:
Liitin tähän laskelman, mutta siihen ei voi luottaa.
Perustuu liiaksi arvailuun.!

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 01.11.13 - klo:10:25 kirjoittanut tomppeli »
-Thermia Diplomat TWS10 +2x 400m ; Talo/talli -08 ,1130m³/350m² /5hlö ; IV-kone: Kair Comfort 150 vesip.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #4 : 01.11.13 - klo:06:37 »
missähän hinnoissa pyörii tuollaisen pumpun hinnat niinkuin suurinpiirtein? kaivot erikseen.
tuntuu että hinta-arvion antanut taho yrittää vetää höplästä kunnolla.. on sen verran kova arvio n. 70k€ ???.
se miten kaupunki asiaan suhtautuu on vielä kysymysmerkki.

Odotetaan Tomppelin laskelmaa, mutta tuolla voi haarukoida: http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=17168


Nuo Nibehän on siitä ylivoimainen että se käyttää kahta kompressoria, joista toinen tekee tarvittaessa käyttövettä toisen jatkaessa lämmitystä. Eli ei tarvitse välttämättä sirotella tekniseen tilaan tuhansien litrojen varaajia kuten yksi kompressorisissa pumpuissa.

Laita tarjoukset näkyville, muutoin on paha sanoa höplään vetämisestä yhtään mitään.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #5 : 01.11.13 - klo:07:41 »
Paljonkohan lämmityskulut on nyt per vuosi? Käyttövettä ei taida paljoa kulua. 60€/MWh jos on hinta niin ei oikein järkevältä näytä muutos. 10000€  lämmityskulut saisi johonkin 6000€ tasolle per vuosi.
Jos kaukolämpö jäisi lisälämmöksi voisi jättää reippaasti osateholle eli kattaisi maalämmöllä ~85% energiantarpeesta ja loput kaukolämmöllä.
Monta muuttujaa...
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Vito

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • VAASA
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #6 : 01.11.13 - klo:09:18 »
kiinteistö on itseasiassa yhden kaverin ja en tiedä (vielä) euromääräistä kulutusta, mutta muistaakseni sähköä se vei 164megawattia. lähemmäs kymppitonnin saa kaupungilta jos palauttaa KL-liittymän. hinta-arvion antaja meinasi että 7v maksaisi takaisin sen 60-70K€ investoinnin ja siinä olisi ne porakaivotkin.
kiinteistössä on suurin osa hallitilaa ja sitten on 1:4 osa toimistoja. lämpöstä vettä ei menee varsinaisesti paljon.... lähinnä vessan kraanasta käsipesuun jne.

kuluttajille on kaikenmoisia verovähennysjuttuja (kotitalousvähennys) mutta voikohan yritys saada mitään tukia jos vaihtaa "vihreämpään", täällä kun kaukolämpö lämpiää kivihiilellä käytännössä ?

EDIT: tomppeli vastaili samaan aikaan...  tosiaan teollisuushalli kaupunki alueella, betonielementti rakenteinen. toisessa päässä kahdessa kerroksessa toimistot hallitila vastaa kahtakerrosta. nosto-ovia on ja trukeilla toisinaan pörräillään pihalle.
-Thermia Diplomat TWS10 +2x 400m ; Talo/talli -08 ,1130m³/350m² /5hlö ; IV-kone: Kair Comfort 150 vesip.

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #7 : 09.11.13 - klo:16:20 »
missähän hinnoissa pyörii tuollaisen pumpun hinnat niinkuin suurinpiirtein? kaivot erikseen.
tuntuu että hinta-arvion antanut taho yrittää vetää höplästä kunnolla.. on sen verran kova arvio n. 70k€ ???.
se miten kaupunki asiaan suhtautuu on vielä kysymysmerkki.

Odotetaan Tomppelin laskelmaa, mutta tuolla voi haarukoida: http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=17168


Nuo Nibehän on siitä ylivoimainen että se käyttää kahta kompressoria, joista toinen tekee tarvittaessa käyttövettä toisen jatkaessa lämmitystä. Eli ei tarvitse välttämättä sirotella tekniseen tilaan tuhansien litrojen varaajia kuten yksi kompressorisissa pumpuissa.

Laita tarjoukset näkyville, muutoin on paha sanoa höplään vetämisestä yhtään mitään.

Mitähän YLIVOIMAISTA tuossa on... ;D ;D ;D

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #8 : 09.11.13 - klo:17:25 »
Mitähän YLIVOIMAISTA tuossa on... ;D ;D ;D

Onkovaikeuksialuetunymmärtämisessä?
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #9 : 09.11.13 - klo:18:46 »

[/quote]

Odotetaan Tomppelin laskelmaa, mutta tuolla voi haarukoida: http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=17168


Nuo Nibehän on siitä ylivoimainen että se käyttää kahta kompressoria, joista toinen tekee tarvittaessa käyttövettä toisen jatkaessa lämmitystä. Eli ei tarvitse välttämättä sirotella tekniseen tilaan tuhansien litrojen varaajia kuten yksi kompressorisissa pumpuissa.

Laita tarjoukset näkyville, muutoin on paha sanoa höplään vetämisestä yhtään mitään.
[/quote]
Todellakin on..Jos meinaa tuollaista väittää.
Oletko kenties NIBEn jälleenmyyjä... ;D ;D ;D

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö kaukolämmön tilalle
« Vastaus #10 : 09.11.13 - klo:22:01 »
neliöitä on n. 1700 ja aika korkea.  kaukolämmöstä irtautuessa saa jopa hyvin merkittävän summan takaisin kun luopuu KL-liittymästä...se on aika uskomatonta ???

missähän hinnoissa pyörii tuollaisen pumpun hinnat niinkuin suurinpiirtein? kaivot erikseen.
tuntuu että hinta-arvion antanut taho yrittää vetää höplästä kunnolla.. on sen verran kova arvio n. 70k€ ???.
se miten kaupunki asiaan suhtautuu on vielä kysymysmerkki.




...
Edit.:
Liitin tähän laskelman, mutta siihen ei voi luottaa.
Perustuu liiaksi arvailuun.!

Tuolta Sakasanmaan sivuilta saat luotettavan hintahaarukan joillekkin laitteille. Saattaa olla, että Suomesta et saa noilla hinnoilla mitään. Kannattaa tutustua myös sellaiseen Viessmanin master/slave ratkaisuun. Jos olisin tiennyt aikaisemmin, niin olisi voinut harkita omaan taloon tuollaista 2 pumppu systeemiä 350 G+ 300 G tehoiltaan luokkaa molemmat yhteensä maks 17 kW. Tiedä sitten tuosta Niben ylivoimasta, mutta tuo 350 G olisi kyllä kelvannut ihan pelkkänä masterinakin mulle, jos olisivat tarjonneet. Onhan tuolla tietty muitakin laitoksia, mutta laitoin tuon 350 G:n, kun on tullut ittelle vastaan nettiä plärätessä.

http://www.idealo.de/preisvergleich/Liste/76745757/vitocal-350-g-36-6kw.html

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3231868_-vitocal-300-g-bw-bws-301-a45-85-6-kw-viessmann.html
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.