Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö öljyn tilalle  (Luettu 12914 kertaa)

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpö öljyn tilalle
« : 22.10.13 - klo:14:41 »
Moro,

Mielenkiinnolla olen lukenut foorumia ja tästä hyvästä on toi maalämmön vaihtoon rupee kiinnostamaan koko ajan enemmän. Ollaan uusia OKT omistajia jossa on öljylämmitys, asuttu noin kuukausi. Ensimmäisen öljylaskun jälkeen rupesi mietityttämään, että sillä rahalla mitä laitan öljyyn saan maksettua maalämpöpumppua.

Talon speksit: 1973 rakennettu Hattulaan. Kaksi kerroksinen, osittain maanalla ensimmäinen kerros. Neliöitä 124/200m2 autotalli löytyy myös sisätiloista. Pattereillä lämpiää huoneet suurin osa yksilehtisiä, kylpyhuoneeseen on laitettu lattialämmitys 2011. Ikkunat ja ovet on vaihdettu 1997. Yläpohjassa ei ole kuin 150mm villaa, ens kesänä olisi tarkoitus laittaa lisää ainakin 250mm. Itellä ei ole paljon tietoa öljynkulutuksesta, mutta entinen omistaja kertoi kulutuksen olevan 2500-3000l riippuen vähän talvesta. Kattila on vaihdettu 2001 ja polttimen kerkisin jo vaihtamaan uuteen, hyötysuhde on 95%

Tarkoitus olisi lähteä kilpailuttamaan maalämpötoimittajat, haluisin ensi itselle tietoa minkäkokoisen järjestelmän tarvitsen. Ja on sitten paremmat eväät lähteä kilpailuttamaan. Puuttuuko tuosta mitään tietoja mitä tarvitaan laskemiin?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #1 : 22.10.13 - klo:17:18 »
Talon speksit: 1973 rakennettu Hattulaan. Kaksi kerroksinen, osittain maanalla ensimmäinen kerros. Neliöitä 124/200m2 autotalli löytyy myös sisätiloista. Pattereillä lämpiää huoneet suurin osa yksilehtisiä, kylpyhuoneeseen on laitettu lattialämmitys 2011. Ikkunat ja ovet on vaihdettu 1997. Yläpohjassa ei ole kuin 150mm villaa, ens kesänä olisi tarkoitus laittaa lisää ainakin 250mm. Itellä ei ole paljon tietoa öljynkulutuksesta, mutta entinen omistaja kertoi kulutuksen olevan 2500-3000l riippuen vähän talvesta. Kattila on vaihdettu 2001 ja polttimen kerkisin jo vaihtamaan uuteen, hyötysuhde on 95%
- Onko nämä neliöt 124/200m2 kerrosittain, vai kuinka?
- Jos kyseessä on kerrosten alat, vaikuttaa ilmoitettu öljyn kulutus pieneltä.
- Sisältyykö autotalli noihin neliöihin? Onko sekin lämmin?
- Voitko antaa rakennuksen ulkomitat ja kerrosten sisäkorkeudet.
- Onko kivi vai puurakennus? Alakerta ainakin ilmeisesti kivestä.

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #2 : 22.10.13 - klo:18:47 »
Puhallusvillaa vaan niin paljon kun mahtuu häiritsemästä ilman vaihtoa. JA kattila pihalle ja maalämpö tilalle =) Kyllä kelpaa.
Mutta ensin hyvä tarkkaila lähtevän veden lämpötilaa että kuinka korkealle se nousee esim. -20 pakkasella.
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #3 : 22.10.13 - klo:21:27 »
Ulkomitat on 13.40m x 9.20m. Huonekorkeus on yläkerrassa 2.5m ja alakerrassa 2.25m. 124m2 on ilmeisesti huoneistoala ja 200m2 on kerrosala yhteensä. Nämä kopion asunto esitteestä. Autotalli sisältyy neliöihin ja on lämmin. Alakerta on tosiaan kivestä ja yläkerta puurunko tiiliverhouksella. Saitko vieläkään tästä tolkkua?

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:17:04 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #4 : 24.10.13 - klo:17:05 »

Ulkomitat on 13.40m x 9.20m. Huonekorkeus on yläkerrassa 2.5m ja alakerrassa 2.25m. 124m2 on ilmeisesti huoneistoala ja 200m2 on kerrosala yhteensä. Nämä kopion asunto esitteestä. Autotalli sisältyy neliöihin ja on lämmin. Alakerta on tosiaan kivestä ja yläkerta puurunko tiiliverhouksella. Saitko vieläkään tästä tolkkua?
Kiitos tiedoista.
Nyt riittääkin tuo edellisen omistajan ilmoittama lämmitysöljyn vuosikulutus paremmin!
Tein laskelman. Tässä on oletuksena, että ullakolle on laitettu tuo vähintään 250 mm lisää villaa.
Jos villaa ei laiteta, tarvitaan 10 kW -tehoinen pumppu ja lämpökaivoonkin noin 30 lisämetriä.
Liitin laskelman PDF -tulosteen tämän yläpuolella olevaan viestiisi.


...
Korjailin laskelmaa ja vaihdoin tulosteen korjattuun..
Mitoitus muuttui hiukan.



Tämäkin laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus!
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #5 : 05.12.13 - klo:11:08 »
Nyt on tarjouksia saatu vertailuun, stiebel eltron, lämpöässä, thermia ja jämä. Ens viikolla vielä tulee ivt tarjous. On kyllä aika paljon heittoa mitoituksissa.
Pyysin vielä tarjouksiin öljysäiliön purun erikseen, on sekin huone hyvä saada käyttöön.
Pientä vertailua järjestälmistä mitä on tarjottu.

Ensimmäisen tarjouksen sain stiebeliltä ja vielä tuli tarjous saman päivän aikana kun myyjä oli käynnä kattomassa paikat. Tarjottiin WPC 10 pumppua, 200l puskurilla ja 200m kaivoa. Aluksi luulin että olisi kalleimasta päästä, mutta hinta olikin toisiksi halvin. Tästä on jäänyt niin hyvä mieli, että varmaan päädytään stiebeliin ellei ivt yllätä (ainoa joka tarjosi suunnillee samaa mitä tomppeli olis laskenut) Öljysäiliön purku 1500€

Sain seuraavaksi tarjouksen Lämpöässältä, viikon kesti saada tarjous kun halusi tulla paikanpäälle kattomaan läpi tarjouksen. Myyjä oli hyvin virallinen ja mittaili kovasti oviaukkoja että mahtuuko laitteet. Ja pääsulakkeiden kokoa kysyi, (se on 3x25) sanoi sitten siihen, että vaihtoventtiili koneille tuo ei riitä mutta heidän koneelle on hyvä. Muutenkin oli semmoinen asenne, että muut on shita ja meidän on paras. Ja cop arvosta kysyin et sitä ei näy missään, että onko se joku salaisuus. Ei ollut mutta eivät halua laittaa sitä esille kun ei ole niin tärkeä juttu ja muut valmistajat ilmoittelee ilman kiertovesipumppuja niitä arvoja, eli valheellisia tietoja antaa. En kyllä tiedä onko sillä mitään väliä minkä se cop loppujenlopuksi on. Tarjottiin Esi 14 pumppua, 500l säiliöllä ja 185 m kaivolla, oli kallein tarjous. Tässä ei kyllä pumpusta tehot lopu kesken. Hyvää on kyllä omasta mielestä pumppuun jälkikäteen tehtävät kytkennät, maaviileä ja aurinkokerämet.  Öljysäiliön purku 300-800€ riipuen kohteesta

Lopuksi sain thermian ja jämä tarjouksen, tässäkin kesti reilu viikko kun sain tarjoukset. Myy molempia pumppuja joten pyysin molemmista hinnat. Jämä on kuullemma sama kuin nibe on vaan laitettu suomessa jämän pellit kiinni. Molemmat tarjottiin 8kw pumpuilla, thermia G3 ja Jämä Star rst, 100l puskurilla näille tarjottu 160m kaivoa. Jämän tarjous oli halvin ja thermia kolmanneksi halvin. Tässä ei ollut eritelty öljysäiliön purkua vaan kuului asennus töihin.

Vielä ens viikolla tulee ivtn tarjous, mutta luulen kyllä että valitsen stiebelin. Mitä miltä olette noista mitoituksista ja valinnastani? Olen miettinyt onko mitään järken ottaa isompaa puskuria?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #6 : 05.12.13 - klo:16:54 »
Eipä se taida tuo lista enää siitä ivt:stä kummentua jos sieltä semmosta kaksoisvappaa todenäköiseti ollaan tyrkyttämässä...

Jos harkitset jotain lisälämmönlähteitä kuten aurikokeräimiä tai tulesta lämpöä tjms, niin isompi kuin 200L puskuri olis paikallaan.
Tuo WPC10 taitaa olla COP-johtaja tällä hetkellä, ja ilmoittaa sen pumppujen kanssa joten ihan turha on sen lässän lässyttää tommosia mitä kerroit,
kyllä se vaan taitaa niin mennä että niitä asioita julkaistaan mitä tiedetään toteutuvaksi ja uskalletaan luvata, sitten taas toisaalta ei julkaista jos ei ole tietoa eikä uskalleta.

Jos WPC10 on tosiaan halvimmasta päästä 200m kaivolla ja 200L puskurilla, niin periaatteessa siinähän se jos kaikki tarpeelliset asiat toteutuu...LKV riittää...patterit saa riittävän kuumaa...shuntit hoituu...lattiat hoituu...mahdolliset tulevaisuuden näkymät toteutuu...vehkeet sopii tiloihin...jne. listaa vois jatkaa.

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #7 : 19.12.13 - klo:08:25 »
Kyllä se Ivt laitto ihan kilpailevan tarjouksen pöytää, sen perusteella sain stiebelin hintaa alemmaksi ja puskurin kokoa kasvatettua 400 litraan. Stiebel kanssa tehdään kaupat, poraus varmaan olis helmi/maaliskuussa. Lupa pitää laittaa vireille kunnalle, kuulemma meidän kunnassa voi kestää tuo luvan saaminen parikin kuukautta. Onko jollain kokemuksia öljysäiliön purun suorittaneista yrityksistä, voisi sen vielä kilpailuttaa.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #8 : 19.12.13 - klo:09:18 »
COPpailusta...

Minkämoisia toteutumia näyttäisi COP:lle tulevan patterilämmitystaloissa?

Itse ainakin olen fiilistellyt että Lämpöässä antaa lupauksia paremman hyötysuhteen energiatehokkaassa talossa (cop about 4+ mieluummin kuin about 3).

Patteritaloissa kuvittelisin COPpien olevan 3 ja alle sen, etenkin mikäli pattereita ei uusita.


(btw. meillä LÄ T8 on riittänyt yli tarpeen toistaiseksi 230m2 normieristeisessä mutta tiiviissä kivitalossa Ylikiimingissä, eli -30 asteen pakkasillakin pumppu kerkiää pitämään lepotaukoja. Sisälämmöt pumpulla noin 22astetta ja kovilla pakkasilla meillä on kyllä sähkökatkojenkin varaksi tulisijoissa vähintään peruslämpö ja sisälämpö tuolloin 25-26 astetta (toistaiseksi max yksi motti havupuuta poltettu per talvi))
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #9 : 19.12.13 - klo:09:31 »
Kyllä se Ivt laitto ihan kilpailevan tarjouksen pöytää, sen perusteella sain stiebelin hintaa alemmaksi ja puskurin kokoa kasvatettua 400 litraan. Stiebel kanssa tehdään kaupat, poraus varmaan olis helmi/maaliskuussa. Lupa pitää laittaa vireille kunnalle, kuulemma meidän kunnassa voi kestää tuo luvan saaminen parikin kuukautta. Onko jollain kokemuksia öljysäiliön purun suorittaneista yrityksistä, voisi sen vielä kilpailuttaa.
No tuohon tuo ivt oli varmaan hyvä eli hintavipuvarreksi ;)
Stiibeli lienee edelleen wpc10, joka kuulostaa riittävältä eikä tule pätkääkään kun on se 400L puskuri

Onko siinä stiibelin 400L puskurissa käyttäveden esilämmityskierukkaa ja muita valmiuksia?

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #10 : 19.12.13 - klo:12:00 »
Joo stiebel tulee 10 koneella, ei ole ollut puhetta kuin että puskuri toimisi patteri kierrossa.

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #11 : 19.12.13 - klo:12:35 »
Itse ainakin olen fiilistellyt että Lämpöässä antaa lupauksia paremman hyötysuhteen energiatehokkaassa talossa (cop about 4+ mieluummin kuin about 3).

Aika monet saa isoja ja hyviä COP-lukuja, kun öljylämmityksestä siirrytään maalämpöön. Minun mielestäni tuo johtuu yleensä siitä, että öljylämmitysjärjestelmän kokonaishyötysuhde on ollut vuositasolla paljon huonompi kuin paloprosessin hetkellisen hyötysuhteen pohjalta on oletettu tai muuten vain arvattu hyötysuhde. (Näin ainakin tuttavapiirissä)

Esimerkki ("patteritalo"):
Öljykulutus 3000 L vuosi
Oletettu öljyjärjestelmän hyötysuhde 85% => 25500 kWh (Kaivon tarve n.170-200m?)
Todellinen öljyjärjestelmän hyötysuhde 65% => 19500 kWh (Kaivon tarve n.130-150m?)
MLP mitattu kulutus 6500 kWh vuosi. 
COP öljy(85%)/MLP= 3,92
COP öljy(65%)/MLP= 3


Suuntaa antavia COP-lukuja sekä myöskin vertailua vanhaan öljynkulutukseen löytyy esimerkiksi Stibelin mainossivuilta. Ruotsissa ja Sveitsissa on puolueettomat tahot tehneet paljonkin COP-mittauksia ja hetkellisten COP-mittaustulosten pohjalta Stibelin mainostamat lukemat vaikuttavat ihan realistisiltä.

http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-saasto-omakotitalo-remontti-jyvaskyla-183.php
Sivulla vasemmassa laidassa linkkejä muihin kohteisiin.

Tilanteen "tasapainottamiseksi" löytyy sitten sähkölämmityksestä maalämpöön siirtyneitä, jolla COP ei näyttäisi olevan ihan sitä mitä on odotukset olleet. Mutta vähän tarkimmin mietittäessä "halvan lämmityksen" myötä on sisälämpötilaa nostettu ja ammekin otettu käyttöön vuosien tauon jälkeen :)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #12 : 19.12.13 - klo:12:52 »
Joo stiebel tulee 10 koneella, ei ole ollut puhetta kuin että puskuri toimisi patteri kierrossa.
olikos teidän LKV kulutus "normaali" (1000kWh/henkilö) vai iso ja montako oli kuluttamassa...

Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #13 : 19.12.13 - klo:13:32 »
Aika normaali tuo vedenkulutus ja neljä meitä on kuluttamassa vettä.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #14 : 19.12.13 - klo:14:33 »
Joku näppärä vois nakata kaavan paljonko on kwh:a kun 8 asteinen vesi lämmitetään 45 asteeseen ja vesikuutioita menee 50...  (meillä menee vuodessa rapiat 50 kuutiota "kuumaa" vettä, 4henkinen perhe)
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #15 : 19.12.13 - klo:15:00 »
Lainaus
Joku näppärä vois nakata kaavan paljonko on kwh:a kun 8 asteinen vesi lämmitetään 45 asteeseen ja vesikuutioita menee 50...  (meillä menee vuodessa rapiat 50 kuutiota "kuumaa" vettä, 4henkinen perhe)
(45-8)*4,2*50000/3600 = 2158 kWh

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #16 : 19.12.13 - klo:15:01 »
Joku näppärä vois nakata kaavan paljonko on kwh:a kun 8 asteinen vesi lämmitetään 45 asteeseen ja vesikuutioita menee 50...  (meillä menee vuodessa rapiat 50 kuutiota "kuumaa" vettä, 4henkinen perhe)

Litran (kilon) lämmittämiseen asteella tarvitaan 4,19 kJ energiaa
Lämmitetään 45-8=37 astetta

37*4,19 kJ = 155,03 kJ

Vettä kuluu 50 kuutiota eli 50 000 litraa
 
50 000 * 155,03 kJ = 7751500 kJ

1 kWh = 3600 kJ

7751500/3600 = 2153,19 kWh

Minun laskujeni mukaan siis 2153 kWh menisi 50 kuution lämmittämiseen. Pumpun Copista riippuen todellinen kulutus on sitten mitä on.

Jos meni väärin niin korjatkaa.


http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #17 : 20.12.13 - klo:07:38 »
Aika monet saa isoja ja hyviä COP-lukuja, kun öljylämmityksestä siirrytään maalämpöön. Minun mielestäni tuo johtuu yleensä siitä, että öljylämmitysjärjestelmän kokonaishyötysuhde on ollut vuositasolla paljon huonompi kuin paloprosessin hetkellisen hyötysuhteen pohjalta on oletettu tai muuten vain arvattu hyötysuhde. (Näin ainakin tuttavapiirissä)

Komppaan Raksaajaa. Tosin muotoilisin tuon pikemminkin niin, että aika monet saa isoja säästöjä, kun öljylämmityksestä siirrytään maalämpöön. Hyötysuhde on vanhoilla öljyvermeillä ollut heikko, mutta halvan öljyn aikaan sillä ei ole paljoa ollut väliä. Meilläkin oli ensimmäisenä öljylämmitystalvena Oumanin shunttiventtiilin toimilaite väärin asennettu ja patteripiirissä kiersi jatkuvasti joku 70-asteinen vesi. Samoin lämpimän käyttöveden kierrätys oli päällä 24/7/365
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #18 : 20.12.13 - klo:09:53 »
@renoo

Kiitos.
Yllättävänkin pieneltä näyttäisi tuo kwh määrä.

(on meinaan hirvittänyt kun meillä menee just saman verran kuumaa ja kylmää vettä  (kylmävesimittari-varaajanjälkeenmitattu=50%*kylmävesimittari))
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #19 : 20.12.13 - klo:09:56 »
@aihe

Jonkun kannattaisi alkaa tekemään vesilämpöpattereiden eteen asennettavia sisustuksellisia puhallinelementtejä. Tällöin voisi reippaasti parantaa lämmityksen hyötysuhdetta maalämmölle siirryttäessä, ilman koko patterin vaihtamista.

Empiiristen kokeiden perusteella rupelin asettaminen esim sähkölämmityspatterin kylkeen tai viereen lisää sen lämmitystehoa rajusti.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #20 : 20.12.13 - klo:11:05 »

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #21 : 20.12.13 - klo:11:52 »
Ei tarvitse kuin ostaa:
http://www.gizoo.co.uk/Products/RadiatorBooster.htm
Onko jollakin kokemusta noista. Olisiko kannattava ostos.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #22 : 20.12.13 - klo:14:44 »
Lienee turha ostos kun vertaa kun edullisemmin saa täysin äänettömiä laitetuulettimia tietoneliikkeestä. Rautapatteriin  voi laittaa listan kiinni neodym magneeteilla ja virtalähteeksi mikä tahansa yleisjännitelähde.

Puhaltimet tietty sinne patterin alareunaan. Tuo radiatorbooster on tehoton testien mukaan ja tuuletin on halvin mahdollinen. En ostaisi.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa eksile

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 243
  • 1002 ja toimii
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #23 : 20.12.13 - klo:20:10 »
Itse ainakin olen fiilistellyt että Lämpöässä antaa lupauksia paremman hyötysuhteen energiatehokkaassa talossa (cop about 4+ mieluummin kuin about 3).

Aika monet saa isoja ja hyviä COP-lukuja, kun öljylämmityksestä siirrytään maalämpöön. Minun mielestäni tuo johtuu yleensä siitä, että öljylämmitysjärjestelmän kokonaishyötysuhde on ollut vuositasolla paljon huonompi kuin paloprosessin hetkellisen hyötysuhteen pohjalta on oletettu tai muuten vain arvattu hyötysuhde. (Näin ainakin tuttavapiirissä)

Esimerkki ("patteritalo"):
Öljykulutus 3000 L vuosi
Oletettu öljyjärjestelmän hyötysuhde 85% => 25500 kWh (Kaivon tarve n.170-200m?)
Todellinen öljyjärjestelmän hyötysuhde 65% => 19500 kWh (Kaivon tarve n.130-150m?)
MLP mitattu kulutus 6500 kWh vuosi. 
COP öljy(85%)/MLP= 3,92
COP öljy(65%)/MLP= 3


Suuntaa antavia COP-lukuja sekä myöskin vertailua vanhaan öljynkulutukseen löytyy esimerkiksi Stibelin mainossivuilta. Ruotsissa ja Sveitsissa on puolueettomat tahot tehneet paljonkin COP-mittauksia ja hetkellisten COP-mittaustulosten pohjalta Stibelin mainostamat lukemat vaikuttavat ihan realistisiltä.

http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-saasto-omakotitalo-remontti-jyvaskyla-183.php
Sivulla vasemmassa laidassa linkkejä muihin kohteisiin.

Tilanteen "tasapainottamiseksi" löytyy sitten sähkölämmityksestä maalämpöön siirtyneitä, jolla COP ei näyttäisi olevan ihan sitä mitä on odotukset olleet. Mutta vähän tarkimmin mietittäessä "halvan lämmityksen" myötä on sisälämpötilaa nostettu ja ammekin otettu käyttöön vuosien tauon jälkeen :)

Tossa Stiebelin mainoksessa cop on nimenomaan hetkellinen:

"Lämpökertoimet ovat kompressorikoneikon toteutuneita COP arvoja (tuotto/kulutus), koko ilmoitetulta ajanjaksolta (esim. 1v, 9kk)."

Pelkkä kompressorikoneikon cop on varsin kaukana (nimenomaan reilusti yläkanttiin) toteutuvasta, siitä kun puuttuu kiertopumput 24/7 ja pikku pudotuksen aiheuttaa myös suntit ja logiikka.



Poissa Nen0

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö öljyn tilalle
« Vastaus #24 : 20.02.14 - klo:14:25 »
Eilen sitten tuli 200 m kaivo porattua 4,5m löyty kallio. Eikä tullut vastaan mitään ongelmia. Ensiviikolla vedetään vaakavedot talolle ja 3.3 on pumpun asennus.