Mitoitus pielessä?

[gingembre]

Rakennamme omakotitaloa Järvenpäähän. Meille oli alusta lähtien selvää, että maalämpö tulee tee se itse –periaatteella, kuten koko muukin talo. Mieheni työkaveri, joka käsittääkseni on näiden asioiden kanssa työnsä puolesta tekemisissä, teki laskelmat ja me olimme tyytyväisiä. Kaivo on porattu ja nyt pitäisi alkaa pumppua katselemaan, MUTTA…

Olemme tajunneet ettei ikinä koskaan missään eikä minkäänlaisessa tilanteessa kellekään ole tullut yhtä isoa pumppua kuin meille. Nyt siis tarvitsisimme apua.

Talon tiedot:
-   1,5 kerroksinen puurakenteinen perus omakotitalo
-   vesikiertoinen lattialämmitys
-   amme ja 5 asukasta, jonka vuoksi maalämpöpumpun viereen mitoitettu lämminvesivaraaja
-   lattiapinta-alaa 192 m2 (, josta osa matalaa tilaa)
-   rakennustilavuus 635 rak-m3
-   takka, jonka pääasiallinen tarkoitus on tunnelman luominen
-   ilmanvaihtokoneena Enervent Pandion Eco EDW (joka sekin varmaan mitoitettu väärin)
-   suunnittelijan laskeman lämmitysteholaskelman mukaan energian tarve 11,7 kW
-   tämän perusteella suunnittelija suositteli Niben F1245-12-maalämpöpumppua (=11,8 kW)
-   porakaivon aktiivisyvyys 200 m (joka nyt on siis porattu)

Osasinkohan nyt kertoa riittävästi tietoja?

Nyt siis tarvitsemme jotain näkemystä siitä, onko mitoitus ihan pielessä ja miten tästä eteenpäin. Kaivo on jo porattu eli mitä tapahtuu, jos vaihdammekin pumpun pienempään?

[sailor]

Näyttää 12kW ja 10kW 1245:sen hinnanero olevan 300€ ja 8kW:n malliin 600€. Vähän suuremmalla pumpulla saa sitä käyttövettä nopsemmin. Jos tuntuu käyvän kovin lyhyttä jaksoa niin käynnistyshystereesiä vähän enemmän. Miten lisävaraaja on ajateltu kytkeä?

IV-kone on ok. Porakaivo on syvä, joka tuo hyvän hyötysuhteen, ja se toimii ihan yhtä hyvin pienemmän pumpunkin kanssa. Sitä ei kannata murehtia.

P.S En oikein ymmärrä tuota 11,7kW:n tehotarvetta, se kun tarkoittaa meillä 250m2 kämpässä n. -30 asteen ulkolämpötilaa. Tämä kämppä on vm.2004 huonommilla eristyksillä, huonommalla IV-koneella ja huonoilla autotallin ovella....

[justus01]

Onhan tuohon kilowattija laitettu ihan reilulla kädellä, 8kW pumppukin riittäisi. Syvästä kaivosta ei ole mitään haittaa.
Keväästä syksyyn 12 kW pumppu toimii laattalattioiden / pesuhuoneen lämmittäjänä huonommin kuin pienempi pumppu. Lämmityskaudella kun kaikki lattiakierrot on auki, niin 12 kw pumppukin toimii varmasti ihan hyvin.

Mitä tulee tuohon Pandioon, niin onhan se ainakin järkyttävän kallis ja tehoiltaan varmasti riittävä. Moni pärjää halvemmalla ja pienemmällä koneella, mutta mitä kukakin arvostaa. Tahtoo kaikissa ilmanvaihtokoneissa olla omat hyvät ja huonot puolensa

[seppaant]

Syvä porakaivo on hyvä.
Pienitehoisessa lämpöpumpussa on yleensä myös pienempitehoinen keruupumppu.
On mahdollista, että se ei jaksa kierrättää pitkässä putkessa riittävästi keruunestettä.
Keruuputkiston pitää ainakin olla ohuempisenämäistä putkea, 40x2,4mm.

ATS

[justus01]

Syvä porakaivo on hyvä.
Pienitehoisessa lämpöpumpussa on yleensä myös pienempitehoinen keruupumppu.
On mahdollista, että se ei jaksa kierrättää pitkässä putkessa riittävästi keruunestettä.
Keruuputkiston pitää ainakin olla ohuempisenämäistä putkea, 40x2,4mm.

ATS

Näkyisi Niben esitteen mukaan nykyisin maalämpöpumput 5kw, 6kw ja 8kw käyttävän 30-87w kiertovesipumppua, kun taas 10kw ja 12kw käyttää 35-185.  Ehkä tuon pienemmän riittävyys 200m kaivolle kannattaa varmistaa myyjältä ennen hankintaa.

[Päiväkummun mies]

-   ilmanvaihtokoneena Enervent Pandion Eco EDW (joka sekin varmaan mitoitettu väärin)

Mikäli teille riittää sellainen "perussäätö", niin Pandion Eco ECE olisi oikein hyvä ja hintaakin n. 1200-1500 euroa vähemmän EDW:een verrattuna. Ainakin meillä IV-kone on yleensä 24/7/365 kakkosasennossa ja saunottaessa kolmosella tai nelosella. Muita juttuja en ole tuntenut tarvitsevani. Ja parempi se on ottaa hieman isompi IV-kone kuin pienempi, sillä isompaa IV-konetta ei tarvitse ajaa niin täysillä riittävän ilmanvaihdon saavuttamiseksi.

[JPN]

Puhalluskapasiteettia kannattaa olla reilusti, jotta voi ajella n. 50% teholla. Silloin ilmanvaihdon äänet jäävät vähäisiksi. Wesikiertoista lämmityspatteria et tarvitse. Enervent suosittelee tuota vasta Kajaani-Oulu linjan pohj. puolelle. Tod. näk. ei tarvitse käyttää edes sähköpatteria.

[tomppeli]

Rakennamme omakotitaloa Järvenpäähän. Meille oli alusta lähtien selvää, että maalämpö tulee tee se itse –periaatteella, kuten koko muukin talo. Mieheni työkaveri, joka käsittääkseni on näiden asioiden kanssa työnsä puolesta tekemisissä, teki laskelmat ja me olimme tyytyväisiä. Kaivo on porattu ja nyt pitäisi alkaa pumppua katselemaan, MUTTA…

Olemme tajunneet ettei ikinä koskaan missään eikä minkäänlaisessa tilanteessa kellekään ole tullut yhtä isoa pumppua kuin meille. Nyt siis tarvitsisimme apua.

Talon tiedot:
-   1,5 kerroksinen puurakenteinen perus omakotitalo
-   vesikiertoinen lattialämmitys
-   amme ja 5 asukasta, jonka vuoksi maalämpöpumpun viereen mitoitettu lämminvesivaraaja
-   lattiapinta-alaa 192 m2 (, josta osa matalaa tilaa)
-   rakennustilavuus 635 rak-m3
-   takka, jonka pääasiallinen tarkoitus on tunnelman luominen
-   ilmanvaihtokoneena Enervent Pandion Eco EDW (joka sekin varmaan mitoitettu väärin)
-   suunnittelijan laskeman lämmitysteholaskelman mukaan energian tarve 11,7 kW
-   tämän perusteella suunnittelija suositteli Niben F1245-12-maalämpöpumppua (=11,8 kW)
-   porakaivon aktiivisyvyys 200 m (joka nyt on siis porattu)

Osasinkohan nyt kertoa riittävästi tietoja?

Onko kyseessä mahdollisesti hirsitalo, joille sallitaan muita suurempi ulkovaipan lämpövuoto?

Lämpökaivon mitoitus (200 metriä) vastaa 1 1/2 -kerroksisen ja hirsiseinäisen talon lämmitystarvetta (U = 0,48).
Pumpuksi näyttäisi silloinkin riittävän 10 kW -tehoinen kone.
Ei 12 kW tehoisesta varsinaisesti ole mitään haittaa, maksaa hiukan enemmän.
Olisiko ajatuksena ollut rakentaa vielä vaikkapa lämmin autotalli tms...

[gingembre]

Kiitos kaikille vastanneille! Emme ole ilmeisesti vielä ihan metsään menneet...

Talo on siis ihan nomaali puutalo 250 mm eristeellä (U-arvo 0,16) ja ikkunat sekä ovet U-arvolla 1,0. Lämminvesivaraaja tarkoitus kytkeä maalämpöpumppuun. Kerrosalaa meillä on 177 m2, mutta yläkerran kaikki matala tilakin asumiskäytössä, joten tuota lämmitettävää lattiapinta-alaa huomattavasti enemmän. Muuta ei ole tarkoitus maalämmöllä lämmittää kuin talo.

IV-kone on siis jo hankittu ja sen kanssa elettävä, mutta vastauksista voisin päätellä, että huoletta voisimme vaihtaa ainakin tuohon 10 kW:n pumppuun. Yritän liittää tähän vielä saamamme excelin, jossa laskettu tuota energian tarvetta.

[Opation]

Meillä on lähes saman oloinen kompleksi, ehkä 10 neliötä pienempi, mutta ohuemmin eristettyä varastoa lyhyen kanaalin perässä on 13 neliötä. Meillä on 8kw pumppu ja olen ekan talven jälkeen sitä mieltä että 6kw olisi riittänyt hyvin. Kaivo on 160m ja sieltä otetaan myös iv-koneen lämmitys. Sekin tuntui riittävän, taisi kaivolta tuleva nesteen lämpötila olla aika lähellä nollaa kylmempää aikana. En ota kantaa siihen että kuinka amme vaikuttaa maksimitehontarpeeseen. Enemmänkin vaatisi isoa varaajaa, koska tuo ei taida täyttyä ainakaan normi 160-180 litraisella, tai sen jälkeen jää ainakin suihku väliin.

[tomppeli]

Kiitos kaikille vastanneille! Emme ole ilmeisesti vielä ihan metsään menneet...
IV-kone on siis jo hankittu ja sen kanssa elettävä, mutta vastauksista voisin päätellä, että huoletta voisimme vaihtaa ainakin tuohon 10 kW:n pumppuun. Yritän liittää tähän vielä saamamme excelin, jossa laskettu tuota energian tarvetta.

Koetin tutustua tuohon EXCELiin, mutta laskelmassa oli sellaisia piirteitä, joita en ymmärtänyt.!?