"Sirisevä" ääni?

[kipi]

Meillä GS 75 Kodinhoitohuoneessa ja vaimolla menee hermo kun lämpöpumppu pitää ääntä. Ääni ei ole kova, mutta epämiellyttävä. Liekö normaalia. Kone on ollut meillä vasta vähän aikaa, joten ei ole tietoa siitä millainen olisi normaali ääni.
Onko kokemuksia?

[evt752]

Meidän pumpun ääni on ennemminkin "jyrisevä" eikä se kauhiasti kuulu, mutta se tuntuu.

Ääni on melko matalataajuista. MLP:sta pitäisi kuulua ääntä pelkästään kompressorista ja sekin tietysti silloin vain kun se käy. Pienissä pumpuissa ääni saattaa olla lähellä jääkaapin/pakastimen ääntä.

Kiertovesipumppujen ääni ei pitäisi kuulua, mutta putkistosta kyllä kuulee (ja tuntee) kun se on päällä.

Äänesi saattaisi olla jokin resonanssiääni.

P.S. päivitä "sigusi", lokakuu on menny jo (ja pumppu teillä käytössä)

[kipi]

Nyt alkaa omakin hermo olla mennyttä. Myyjän mielestä ääni on aivan normaali. Desibelejä kodinhoitohuoneessa on 50 silloin kun kompura käy. Onko kukaan mitannut oman laitteistonsa ääntä? Onko jossain tutkittu pumppujen melutasoa. Täytyy laittaa varmaan lakimiesarmeija myyjän kimppuun. ...kele!

[Maalampo]

Tuleeko tuo ääni varmasti maalämpöpumpun sisältä ? Kun meillä oli ollut pumppu käytössä noin vuoden niin kiertovesipumppu (lattiapiirin) rupesi pitämään tuollaista sirisevää ääntä , olin jo varma että se on hajoamassa ! Mutta ilmailin varmuuden vuoksi sitä pari kertaa eikä se auttanut , mutta kun pumppu on teknisessä tilassa niin ei se ääni häirinnyt ja sitten kerran kun menin katsomaan pumppua niin ääni oli kadonnut ! En tiedä mistä se johtui mutta kiertovesipumppu on toiminut moitteetta sen jälkeen, aivan kun siellä sisällä olisi ollut jokin johon juoksupyörä olisi ottanut kiinni. Voit testata tuleeko ääni pumpuista kun vaihdat nopeutta pumppuun niin ääni muuttuu jos se sieltä tulee.

[Jarno]

Mulla Geopro SH7, jossa lienee sama kompura kuin GS75:ssä. Kun laitteen etukansi on auki, se sirittävä ääni kuuluu hyvin selvästi ja lujaa. Kun kansi on kiinni, se sirittävä ääni vaimenee huomattavasti, ja päällimmäisenä on matalataajuinen "jyrinä", jota pahentaa se, että koneikon osat resonoivat mukana. Koneen saranoitu yläkansi on jotain lasikuitua/muovia ja se myös värähtelee mukana. Olen vaimentanut sen kannen muutaman kilon punnuksella...

Eli pettymys äänitason suhteen. Nyttemmin olen jo tottunut tuohon, mutta onneksi ei tullut sijoitettua asuintilojen läheisyyteen.

Jos oikein häiritsee, niin etsi jostain (täältä?) toinen GS75:n omistaja, jolla se on kodinhoitohuoneessa ja käy kuuntelemassa. Saisit vertailupohjaa ja todistetta omasi liiasta äänekkyydestä.

Sitten vielä: jos laitteiden äänitasoja yleensäkään ilmoitetaan, niin monesti ilmoitetuissa luvuissa on mukana "normaali" huonevaimennus. Mutta jos kodinhoitohuoneessa pinnat on kaakelia, tasoa, kaappia jne. ei ko. huoneen huonevaimennus olekaan oletettu 10dB vaan saattaa olla jopa negatiivinen!

[kipi]

Joo. Ostettiin naapurin kanssa täysin samanlaiset paketit samasta firmasta. Naapurilla onneksi oli älyä tehdä taloonsa tekninen tila.  Niillä ei kone pidä yhtä pahaa ääntä.
Meillä ääni vaihtelee suuresti. Parhaimmillaan ääni on lähes siedettävä, pahimmillaan aivan kamala. Jos muiden merkkien omistajat tätä lukevat niin olisi kiva lukea myös heidän kokemuksiaan äänitasosta.

[Jarno]

Huoneen äänikenttään voi vaikuttaa esim. onko kaapistojen ovet auki (ja paljon liinavaatteita tms. pehmyttä materiaalia/pintaa "näkyvissä"), onko ovet auki/kiinni jne. Eli onko löytynyt mitään syytä sille, miksi ääni on joskus häiritsevämpi kuin toiste?

[kipi]

Rakensin kaapin koneen ympärille. Ääni vaimeni vain hiukan. Olisi pitänyt heti lähteä rakentamaan jykevämmästä materiaalista. Toisaalta en usko, että koneen kaapittaminen millään saa aikaan riittävää parannusta.
Myyjä selosti kompuran pitävän vaihtelevaa ääntä ja se kuuluu asiaan. Kyse oli jostain paine-eroista tms.

[IAP]

Ääniasian kanssa on täälläkin jouduttu taistelemaan, pumppuna L-ässän V9 mäntäkompuralla. Myyjä väitti, että käynnistymisääni hieman kuuluu, mutta muuten ei ole häiritsevää. Katin villat! Pumppu on kodinhoitohuoneen yhteyteen tehdyssä syvennyksessä, joka on erotettu ääneneristysovella. Kaikki seinät ovat harkkoa. Pumppusyvennyksen takana on vaatehuone ja sen takana makuuhuone. Alun perin kuvittelin, että välissä oleva huone vaimentaisi äänen tehokkaasti, mutta tosiasiassa jyrinä siirtyy seiniä pitkin parin huoneen yli ilman vaikeuksia. Yhden seinän pumppusyvennyksestä sain verhoiltua akustiikkalevyillä, ja se auttoi sen verran, että ääni lakkasi siirtymästä päätyseinän kautta (sen huomaa kun makkuuhuoneessa työntää korvan kiinni päätyseinään). Kokonaismelutasoon tälläkään ei ollut paljoa vaikutusta. Syvennyksen muut seinät ovatkin sitten pumpun takana, ja niiden verhoileminen on hieman hankalampaa.

- I

[mnk]

Jos muiden merkkien omistajat tätä lukevat niin olisi kiva lukea myös heidän kokemuksiaan äänitasosta.

Oma pumppu  pitää tiiliseinäisessä teknisessä tilassa hieman ääntä kun etulevy on irti ja silloin voi mitata decibelit.  Aikaisemmat kolmexin pumput ja TA-regin sähköshuntti olivat äänekkäämmät !  HT+ on hiljainen eikä tarvitse ns. halkaistuja lattoja tai kumimattoa alle.

- eristetty etulevy irti   /  A -painotus /  hitaalla keskiarvolla :  54 DB   (vrt esim pölynimurin ääneen tai TM automelutesteihin)
- konepelti kiinni ei riitä mittaraja, joka on 50dB
Mittari:    http://www.fredsoundofmusic.com/soundmeter.html

Ohuella akustiikkalevyllä ei taida saada kunnon vaimennusta.

Tässä akustiikasta hieman tietoa kotiteatterivinkkelistä.  Lukeaa asia sillä silmällä, että kompressorin ns. basso-äänestä (bassoresonansseista)  päästävä eroon, koska ne jyrisee seinän läpi.  Nuo häiritsevät bassot voi mitata alan mittareilla ja sitten tehdä korjauksen.

http://kotiweb.kotiportti.fi/audiovideo/akustiikka/akustiikka.html

[enins]

Minulla ei ole vertailukohdetta, mutta meidän pumppumme SH9 on kodinhoitohuoneessa. KHH:n oven ollessa kiinni, ei keittiössä tai aulassa pysty sanomaan käykö pumppu vai ei. Pumpun myynyt kaverikin (otti sen myös käyttöön) hämmästeli koneen hiljaisuutta. En kuitenkaan usko G:n pumpuissa olevan suuriakaan eroja, joten äänentasoon vaikuttaa ilmeisestikin pumpun ympärillä olevat asiat (rakennus- ja asennustekniset).


                                                                                                        

[kipi]

Olisi hyvä päästä kuuntelemaan vertailun vuoksi noita Ruotsalaispumppuja. IVT:tä, Thermiaa ja Nibeä. HT+:aa mainostetaan markkinoiden hiljaisimpana. Nibeäkin Ruottalaisilla sivuilla "Garanterat låg ljudnivå". Tietysti kiinnostaa myös muiden Geopro-pumppujen äänet.
Jos ei nimittäin myyjä keksi miten ääni hiljenee niin kone menee vaihtoon. Maksaa tietysti sikana, mutta kun tekee uuden talon niin on siellä voitava asuakin.
Jos joku asuu pk-seudulla tai Itä-uudellamaalla ja haluaisi päästää kuuntelemaan ääniä niin olisi tosi hyvä. Jotenkin tuntuu, että jos lähtee kysymään myyjiltä mahdollisuutta kuunnella koneita toiminnassa niin ne lähettää vain eniten tyytyväiselle asiakkaalle. Eli ei välttämättä edusta keskivertoasiakasta.

[Tero]

Meillä SH 7.

Ääni ei haittaalainkaan. Käyntiin lähdössä kuuluu pieni kolahdus.
Onneksi mitoitus meni "nappiin" ja kone käy lähes tau'otta eli optimaalisesti.

Kaverilla kilpailijan pumppu ja on takuulla kovempi ääni.

Ei kai kukaan luule, että äänitaso on sama kuin jääkaapissa

Ihmiset on erilaisia..

[SamiR]

Meillä täräytettiin eilen SH7 käyntiin. Äänitaso oli positiivinen yllätys. Tätä viestiketjua lukiessa oli jo pelko hiipinyt mieleen että tulikohan tehtyä virhe kun tekninen tila on talon päädyssä. Äänitaso oli erittäin miellyttävä ja toivottavasti pysyykin sellaisena .

[Kuumaa_kalliosta]

SamiR, kuka asensi pumpun, ammattimieskö?

[SamiR]

SamiR, kuka asensi pumpun, ammattimieskö?

Ammattimies...Miten niin

[formia]

Sirisevän äänen saa helposti poistettua valikosta, valitse ohjaustavoista "sähkövastus" loppuu sirinät kaapista. Sitten ei ole ilmeisesti enää kyse maalämmöstä .
Ilman ääntä ei synny maalämpöä. On pakkasella paljon "rauhoittavampaa" kuunnella koneen hyrinää. Ja kun käyttäjän mittariin kertyy vuosia lisää niin äänetkin pikkuhiljaa vaimenee.

[SamiR]

Sirisevän äänen saa helposti poistettua valikosta, valitse ohjaustavoista "sähkövastus" loppuu sirinät kaapista. Sitten ei ole ilmeisesti enää kyse maalämmöstä .
Ilman ääntä ei synny maalämpöä. On pakkasella paljon "rauhoittavampaa" kuunnella koneen hyrinää. Ja kun käyttäjän mittariin kertyy vuosia lisää niin äänetkin pikkuhiljaa vaimenee.

Niin tai vielä yksinkertaisemmin. Kääntää varaajan alaosassa olevan Lämpöparonin termostaatin täysille. Ei tule pumppuun paljoa tunteja enää sen jälkeen. Tätä on kuulemma jotkut jopa harrastaneet Tosin tahattomasti / tietämättömyyttään.

[Sepi]

Moro!
Meille tulee kans Gs75:nen ja nyt tiedustelen, kuinka kovaa ääntä se pitää ja miten sen voi estää?
Meillä on erillinen tekninentila johon koje sijoitetaan. Seinät ovat Lammin väliseinäharkkoa. Estääkö ko. harkko jo itsessään äänen etenemisen vai tarvitaanko ne valaa täyteen? Meillä tekninentila on lähes keskellä taloa ja matkaa makuuhuoneeseen on vain n. 7m välissä on siis kaksi onttoa kiviseinää ja lisäksi laitamme palo-oven teknisentilan oveksi. Riittääkö tämä vai tarvitaanko vielä muita konsteja?
Kannattaako kojeen alle sijoittaa jotain kumi mattoa, jotta se ei resonoi vai jotain muuta?
Kiitos kaikille!

[Tero]

Ääni on aina ihmiskohtainen juttu.

Täällä palstalla yksi on ollut tyytymätön GS mallin ääneen (Kipi) ja saanut luultavasti maanantai tuotteen, tai on muuten "herkkä". Lämpöpumpun kompuraa ei voi verrata jääkaapin kompuraan. Se on selviö.

Muut taasen olleet todella tyytyväisia.

Ei erillisessä teknisessä tilassa olevalle pumpulle pitäisi tehdä mitään lisäkonsteja.

Laita varmuuden vuoksi jalkojen alle kumia, jos pelkäät ääntä. Useimmiten äänet johtuvat kuitenkin putkiliitosten kautta, joten eristä kaikki kolot esim uretaanilla.

Meillä on SH 7 ja mielestäni ääni on erittäinkin hiljainen.

[kipi]

Jätä kuitenkin tilaa seinien ja pumpun väliin siltä varalta että ääni alkaisi häiritä. Voit sitten parannella eristystä esim. akustolevyillä.
Missä päin rakennat? Voit tulla kuuntelemaan Itä-Uudelle maalle meidän pumppua.

[kipi]

Johan hiljeni. Kalliiksi tuli, mutta jo vaikeni. Opiskelin vähän äänieristystä. Tehtiin seinä, jota varten pumppu piti siirtää 15 senttiä. Kas kummaa, taisi olla jokin asennusvirhekin kun pumpun ääni hiljeni jo irroituksen ja uudelleenkytkennän ansiosta jonkin verran.
Sitten tehtiin seinä ympärille ja 30 dB eristävä ovi lisäksi.  Ja ylimääräinen katto vielä eristeeksi.
Eipä enää huuda muualla kuin siellä omassa pienessä kammiossaan.
Myyjähän ei tietenkään myönnä mitään mokaa. No jokatapauksessa emäntä saa nyt silitellä mulle paitoja kodinhoitohuoneessa ilman että sen hermo menee. Kannatti siis kuitenkin.

Tarinan opetus on siis se, että älköön kukaan uskoko myyjän puheita maalämpöpumpun asennettavuudesta asuintiloihin. Maalämpöpumppu vaatii AINA oman eristetyn tilansa.

[juma]

Moro!

Olen hyvin maallikko näissä asioissa ja se kyllä näkyy.

Meillä on teknisessä tilassa eli entisessä pannuhuoneessa gs 60. Kun kone käynnistettiin,alkoi kuulua melkoinen meteli, joka eteni laattaa myöden talon toiseen päähän asti. Kun laitettiin tassujen alle eristekumit, tämä laatan kautta edennyt melu loppui.

Kuitenkin kone on melkoisen äänekäs edelleen, erityisesti käyntiinlähtö,  ja haluaisinkin neuvoja siitä miten melua voisi vähentää. Kone seisoo nurkassa ja vasemmalla sivulla on tilaa noin 30 cm, takana, toisella sivulla on tilaa reilusti, mutta maakaivosta tulevat putket paisuntasäiliöineen tiellä ja oven edessä on tilaa paljon. Pöntön kattokin tulisi jotenkin eristää.

Olen miettinyt koko pöntön eristämistä  mineraalivillalevyillä jollain tapaa. En tiedä toimiiko. Mitä vaihtoehtoja olisi?

Toinen asia mihin haluaisin viisaampien apua, on kompuran käynti. Ulkona oli 24 tunnin aikana pakkasta 4-8 astetta ja kone kävi 12 tuntia. 11 min päällä, tauko 11min jne. Erillisen kwh mittarin mukaan sähköä kului samana aikana 28 kwh.

Miten vähentää  käyntitaajuutta? Entä miltä vaikuttaa mielestänne kulutus?

Jussi

[kipi]

Moi,

Ensin sun pitää varmistua ettei kyse ole runkoäänistä koska niitä ei saa millään äänieristyksellä pois. Jos kyse on vain koneen melusta joka ei välity rungon kautta, niinkuin minulla oli, on äänieristys aika helppoa.

Mä hankin äänieristysoven -30 dB. Se oikeastaan asetti tavoitteen muulle rakenteelle. Rakensin toisen väliseinän pumpun ja vanhan seinän väliin. Seinien väliin jätettiin noin sentin rako. Seinän rakenne: 2x ek-kipsilevy, koolaus 66 mm+villa, 2 x ek-kipsilevy. Kaikki raot täytettiin akryylimassalla, myös levyjen väliin vedin massaa että ne ovat kiinteästi toisissaan.
Samalla rakenteella tein seinän toiselle puolelle konetta. Rakensin myös katon koneen yläpuolelle samalla kaavalla. Kaikki raot ja saumat massattiin. Jätin pari reikää uuteen kattoon, että ei tule ihan umpiota siitä kaapista.

Työtä tuo teettää aika lailla. Meillä kun jouduttiin myös siirtämään konetta 15 cm vasemmalle. Omia työtunteja tuhraantui ainakin 50.

Mutta kannatti. Nyt ei metelöi enää.

[kipi]

Niin, aikaisemmin yritin kevyemmällä rakenteella. Eli komero ympärille ja sen oviin liimasin äänieristysmattoa. Ei auttanut juuri lainkaan.

[sailor]

Moro!

Olen miettinyt koko pöntön eristämistä  mineraalivillalevyillä jollain tapaa. En tiedä toimiiko. Mitä vaihtoehtoja olisi?

Toinen asia mihin haluaisin viisaampien apua, on kompuran käynti. Ulkona oli 24 tunnin aikana pakkasta 4-8 astetta ja kone kävi 12 tuntia. 11 min päällä, tauko 11min jne. Erillisen kwh mittarin mukaan sähköä kului samana aikana 28 kwh.

Miten vähentää  käyntitaajuutta? Entä miltä vaikuttaa mielestänne kulutus?

Jussi

Kompuran kolahdusta saat vaimennettua kompurahupulla tai kivivillalevyn kappaleilla, joilla teet kompuralle "kotelon".

Asetuksia muutat niin että alaerotusta suuremmalle ja alaminimiä vähän alemmas. Selaa aihepiiriä läpi niin hokaat mitä tarkoitan.

Jani

P.S Laitoin sulle yksityisviestillä huoltokoodin niin pääset huoltovalikkoon, josta alaerotus säädetään.

[Kuumaa_kalliosta]

Kompuran kolahdusta saat vaimennettua kompurahupulla tai kivivillalevyn kappaleilla, joilla teet kompuralle "kotelon".

Eikös pehmokontaktori auttaisi.

Täällä keskustelussa on asiaa puitu tarkemmin.

[juma]

Kiitos kaikille ohjeista!

Pari lisäkysymystä:

Mistä saa 30 db:n oven?

Mistä voi hankkia pehmokontaktorin ja mitä se maksaa? Sopiiko gs 60:n sisään?

Jussi

[kipi]

Desibeliovia saa rautakaupasta. Yleensä ovat tilaustavaraa. Maksaa noin 350 eukkia.
Isoverin nettisivuilla taisi olla erilaisia väliseinärakenteiden kuvia. kuvissa mukana myös desibelit jonka verran mikäkin rakenne vaimentaa.

Tuli muuten mieleen, että miten käy takuiden jos asennetaan pehmokontaktori?  Itse ottaisin asian esille myyjän kanssa ja mahdollisuuksien mukaan teettäisin työn myyjällä.

[Tero]

Soitappas nyt ensin myyjälle ja kerro huolesi. Siellä osaavat varmasti neuvoa pehmokytkimistä ym.

Älä nyt vaan rupea sinne tekniseen tilaan mitään koppeja heti rakentelemaan.

Edit:
Käynti ongelmiin löytyy varmasti selkeä syy myös kysymällä ammattilaisilta.

[mnk]

Toinen asia mihin haluaisin viisaampien apua, on kompuran käynti. Ulkona oli 24 tunnin aikana pakkasta 4-8 astetta ja kone kävi 12 tuntia. 11 min päällä, tauko 11min jne. Erillisen kwh mittarin mukaan sähköä kului samana aikana 28 kwh.

Miten vähentää  käyntitaajuutta? Entä miltä vaikuttaa mielestänne kulutus?

Jussi

Kulutus vaikuttaa ok:lta vanhaan taloon.  11h kokonaisaika vaikuttaa, että olisi täystehomitoitus. Lyhyet käynnit ja levot johtuu isosta koneesta ja pienestä lämpötitalan kytkentäerosta tai/ja pienestä verkoston vesimäärästä.  Tai termareilla kuristettu patteriverkosto (pienentää liikkuvaa vesimäärää).

Jos hystereesi jo luokkaa 5-8 C, niin ainoa joka auttaa on vesimäärän lisääminen ns. puskurivaraajalla.   Itse lisäsin  300 litran puskurin ja  sillä homma ok ja nyt hystereesi 4C.  Näillä keleillä toimisi varmaan 3 C:llä, mutta kesällä parempi 4C:llä. Puskurin kanssa voi ajaa patteritermarit päällä, jos haluaa.