Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9  (Luettu 864 kertaa)

Poissa Vithor

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« : 01.01.24 - klo:22:54 »
epämääräisen ajan (0.5 -2 tuntia) se ajautuu samaan virheeseen.

Kompressori pysähtyy kun varaajan alalämpö saavuttaa ylälämmön arvon (44C). Levättyään n.10 min kompressori käynnistyy uudestaan.  Lähtevän kiertovedenlämpötila tippuu tuolloin n.35 asteeseen. Lämmettyään kompressori käy epävakaasti, sammuu ja jatkaa samantien uudestaan.

Järjestelmässä on maalämmön keruu 160m kaivo, varaaja ja patteriverkosto, pirtin ala on 160m2. Mlp. On korvannut aikoinaan öljykattilan.

Kiertovesipumput pyörivät, mutasihti puhdistettu. Pumppu pätkii kuten videossa: https://www.youtube.com/watch?v=xIjO_EhE9PQ

Ongelmaa on käynyt tutkimassa asiantuntija kahdesta eri mlp yrityksesttä.

Vithori mlp 22v
« Viimeksi muokattu: 02.01.24 - klo:09:13 kirjoittanut Vithor »

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #1 : 02.01.24 - klo:10:36 »
epämääräisen ajan (0.5 -2 tuntia) se ajautuu samaan virheeseen.

Kompressori pysähtyy kun varaajan alalämpö saavuttaa ylälämmön arvon (44C). Levättyään n.10 min kompressori käynnistyy uudestaan.  Lähtevän kiertovedenlämpötila tippuu tuolloin n.35 asteeseen. Lämmettyään kompressori käy epävakaasti, sammuu ja jatkaa samantien uudestaan.

Järjestelmässä on maalämmön keruu 160m kaivo, varaaja ja patteriverkosto, pirtin ala on 160m2. Mlp. On korvannut aikoinaan öljykattilan.

Kiertovesipumput pyörivät, mutasihti puhdistettu. Pumppu pätkii kuten videossa: https://www.youtube.com/watch?v=xIjO_EhE9PQ

Ongelmaa on käynyt tutkimassa asiantuntija kahdesta eri mlp yrityksesttä.

Vithori mlp 22v

Onko kone samalta aikakaudelta kuin videossa oleva? Tuossahan vika oli ollut paisuntaventtiilissä. Onko kylmäainepiirin viat poissuljettu?

Mitä mittauksia koneessa on? Imukaasu, kuumakaasu, tuleva liuos, lähtevä menovesi ja paluu koneeseen? Saatko otettua noista videota kun ongelma on päällä?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Vithor

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #2 : 02.01.24 - klo:22:03 »
Kiitos nopeasta vastauksesta.

Mlp on siis asennettu v.2009 ja se on samalta aikakaudelta, ohjauspaneeli näyttää samalta, kuin tuo linkittämäni youtube video.

 Keikalla ollut Mlp expertti epäili myös kylmäinepiirin paineita (kylmäaine on R410) siihen liittyvää paisuntaventtiiliä. Hän mittasi noita ka paineita ja totesi niiden olevan "Hieman korkeita", mutta sanoi että hänellä ei ole referenssiä mitä niiden pitäisi olla.

Imukaasu, kuumakaasu

Kone on 14v. vanha. Keskustellessani toisen Viessmann expertin selvisi, että koneen oma diagnostiikka on puutteellista ja ainoa tapa tehdä lisäselvityksiä on kytkeä erillinen mittalaitteisto painepiiriin.

Tuleva liuos kun kompressori käy: n. +3.9C (kaivo 160m)
Lisäsin liitteeksi kännykkäkuvan piirin Vitocal lämpöantureiden arvot "Lämmöt Vika Päällä.jpeg". Kuvassa kone on käynyt resetin jälkeen noin 0.5-1h.

Kuvan liittäminen ei onnistunut, tässä arvot kirjoitettuina:

Ulkolämpötila -21.6
Ensiö sisään: 3.7
Toisio Meno: 41.8
Toisio Paluu: 42.1 (Kummalista, sekoitusventtiilin steppimoottori toimii arvo tippui aina 1-2 astetta, hetkellä kun kompressori alkoi yskiä )
Varaajan Yläosa: 43.5
Varaajan Yläosa: 40.9

Kompressori yski (sammui) aina n. 3-6 kertaa kerrallaan ja jatkoi sitten taas hetken tasaisesti. Ajo päättyy. a9  "Kompressori" virheeseen n. 2-3 tunnin kuluttua.



Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #3 : 02.01.24 - klo:23:32 »
Imu- ja kuumakaasun lämpötilat pystyy mittaamaan vaikka ir mittarilla tuosta kupariputkien päältä. Noiden kertomiesi arvojen lisäksi olisi hyvä tietää vielä (ja varmistaa) kaivosta tulevan ja menevän liuoksen lämpötila.


Kun nämä on tiedossa niin sen jälkeen voisi jo vähän arvella että onko siellä kylmäainepuolella kaikki kunnossa. Tuo kyllä kummastuttaa että kaivosta tulee noin lämmintä vaikka pakkasta on noin paljon. Tekeeko kone oikeasti kunnolla lämpöä vai ei. Jos se ei tee niin liuospuolen lämpötilaero on pieni. Mitä suurempi se on niin sen enemmän sieltä kaivosta otetaan lämpöä.

Tälläiselläkin pystyy jo mittailemaan. Täysin kiiltävästä pinnasta ei saa luotettavia lukemia.
https://www.motonet.fi/tuote/prego-digitaalinen-infrapunalampomittari?product=70-21433

Tuossa viestissä on toimiva kone mistä logittettuihin arvoihin mittaksia voi esimerkiksi verrata.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7267.msg96943#msg96943
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Vithor

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #4 : 06.01.24 - klo:23:14 »
Kiitos vastauksesta. Mittaustulokseni eivät liene kovin tarkkoja.

Käsittääkseni kone ei tee kunnolla lämpöä sillä pirtin sisälämpötila on +14 astetta. Yritin ajaa käsisäädöllä pakottamalla 6kW vastukset päälle, ensiön kiertopumpun pois ja kompressorin pois. Tällöin talo jäähtyi ja toisiokiertoveden lämpötila laski 33C asteeseen yön aikana (Illalla 42 C). Ulkona oli yöllä-26C.

Punaisten nuolten osoittama lämpötilaero on 71,2C 222:ssa.

Kiitos mittalaitevinkistä, ostin täältä maseudulta Tokmannin vastaavan, mutta ei osoittautunut oikein hyväksi kun antoi usean asteen eriäviä tuloksia peräkkäisille mittauksille samasta kohdasta.

Linkkisi takaa löytyi mielenkiintoinen käyrästö. Valitetettavasti Vitocal 222:ssa näyttää olevan vähemmän antureiita kuin Vitocal 333:ssa ja osaa niidenkin arvoista ei taida saada paneeliin. Irroitin 3-tieventtiilin askelmoottorin koneen käydessä, jotta näen karkeasti noudattaako se kuvan sekvenssiä. Moottorin kara näytti tekevän samantapaista säätöliikettä.

Havaitsin, että Kompressori alkaa pätkiä siinä vaiheessa kun Vitocal ohjaus kytkee 6kW vastukset päälle? Tällöin toisiokiertoveden lämpötila putoaa pari astetta.



Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 783
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #5 : 07.01.24 - klo:09:05 »
Imu- ja kuumakaasun lämpötilat. Laita nämä lukuarvot esille, ei niiden erotusta. Imukaasun lämmöstä voisi jo vähän arvella minkä lämpöistä liuosta tuolta saattaa poistua takaisin kaivoon. Tuo tulon lämpö jo vähän epäilyttää, ettei pidä paikkaansa näin pitkän kylmän jakson jälkeen.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #6 : 07.01.24 - klo:11:14 »
Imu- ja kuumakaasun lämpötilat. Laita nämä lukuarvot esille, ei niiden erotusta. Imukaasun lämmöstä voisi jo vähän arvella minkä lämpöistä liuosta tuolta saattaa poistua takaisin kaivoon. Tuo tulon lämpö jo vähän epäilyttää, ettei pidä paikkaansa näin pitkän kylmän jakson jälkeen.

Mielellään kaivon tulo ja meno. Lämmitysveden meno ja paluuveden lämpötila sekä imu- ja kuumakaasun lämpötilat. Näistä voi sitten jo arvella jotain koneen toiminnasta.

Jos 6 kW vastuksia johti laihempaan tulokseen kuin kompressori niin tällöin kone tekee enemmän lämpöä kuin 6 kW vastukset. Tosin tässä ei tainnut olla mainittu että minkä tehoinen kone on.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 783
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #7 : 07.01.24 - klo:13:25 »
No mä ajattelin, että kun tämä on 200 sarjan kone, niin sieltä ei löydy tuota höyrystimen ulostulo anturia. Imukaasun lämmöistä voisi aika äkkiä päästä selville, jos näyttää törkeitä pakkaslukemia, ettei liuoskierto pelaa. Omalla kohdalla tällä hetkellä näyttää - 2,5 ja 72,9 , kun paluu on kaivolle - 3,8 ja tulo kaivolta 0 astetta. Tuossa kun aloittaja ilmoitti vain sen Dt yli 70, niin se vaikuttaisi olevan ihan ikkunassa, mutta millä lukemilla.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #8 : 07.01.24 - klo:16:22 »
Kiitos mittalaitevinkistä, ostin täältä maseudulta Tokmannin vastaavan, mutta ei osoittautunut oikein hyväksi kun antoi usean asteen eriäviä tuloksia peräkkäisille mittauksille samasta kohdasta.

infrapuna mittarilla mittaminen voi olla vähän konstikasta. Emissiivisyys vaikuttaa. Ja jos etäisyys kasvaa liiaksi niin sekin vaikuttaa. Se ei mittaa pienestä pisteestä kuten sitä kohdistetaan vaan piste ilmoittaa mittauskohdan keskipisteen. Itse mittauskeila voi olla vaikka 25 astetta tms.

Näistä on selvitys tarkemmin esim tässä käyttöohjeessa sivulla 8 ja 9
https://www.sahkonumerot.fi/6775184/doc/operatinginstructions/
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 143
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #9 : 08.01.24 - klo:01:12 »
Missä päin laite sijaitsee?

Jos ei vika paikallistu paikallisien "huoltomiesten" toimesta. Laita viestiä... ;)
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa Vithor

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann Vitocal 222G 4/2009 - Kompressori A9
« Vastaus #10 : 22.01.24 - klo:16:17 »

Kiitos hyvästä keskusstelusta.

Asentajia ei ollut lähialueella vapaana. Talo sijaitsee Etelä-Karjalassa, sain apua Joensuusta.

Löydetyt viat:
1. Vaihtoventtiili jumitti
2. Huoltomies paikansi viallisen paisuntaventtiilin
3. Toinen 3kW vastuksista oli kärähtänyt sen jälkeen kun pakotin Viton vastuksille
4. Suuri epäilys heräsi että mahtisiko lämmön vaihtimet olla tukossa ruosteen muodostuksen vuoksi. "Mitatut lämpötilat voivat viitata siihen"

Tuli hätä kun ulkona oli -30 astetta. Jouduin pakottamaan lämmityksen vastuksille. Toinen vastus kärähti viikon jälkeen. Talon sisälämpötila laski lähelle 10:tä Celsiusta. Hädissäni kävin Ruotsin ja Saksan keskustelupalstoja läpi. Siellä oli raportoitu samankaltaisista ruostelöydöksistä kuin havaisemassani Fraatin tässä foorumissa julkaisemassa artikkelissa.

Korvasimme pumpun uudella, koska Vito oli jo murrosiässä. Vanha on toistaiseksi vesilastissa pannarissa. Aion tehdä obduktion Vitolle keväällä. Voin julkaista foorumilla tulokset jos on julkaistavaa.

Voin myydä Viton (Viessmann Vitocal 222 v.2009) varaosiksi jos joku sattuu tarvitsemaan.