Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.  (Luettu 7889 kertaa)

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« : 02.02.13 - klo:20:44 »
Hei

Taloprojektini alkaisi olla sillä mallilla, että pitäisi hankkia maalämpöpumppu. Kysyin tarjouksia muutamilta toimittajilta, mutta vain Lämpöässä antoi tarjouksen.

Lämpöässä tarjosi V10,5 pumppua tarvikkeineen. Olen keskustellut muutamien ns."tietävien" kanssa ja ovat meinanneet, että olisi liian iso talooni. Siispä Olen alkanut harkita merkin/mallin vaihtoa halvempaan/järkevämpään.

Kysymys kuuluu mikä on hyvä ja halpa mlpumppu talooni?

-Kaksi rakennusta etäisyys n.8m
-Asuinrakennus 157m2 lämmintä tilaa, 1/2 huonekorkeus 2,65m ja 1/2 huonekorkeus 3,6m(vinosisäkatto)
-Talli 55m2 lämmintä tilaa
-Maapiiri 2x200m märkä savimaa (asennettu jo)
-vesikiertoinen lattialämmitys kummassakin rakennuksessa.
-käyttövesi tarvitsee lämmittää.
-kaksi kylpyh. 3xsuihku + poreamme
-yläp. eriste 500mm ja seinien eriste 250mm
-Varaava takka

Pumpun tilaan maaliskuussa viimeistään. Se on tuo Lämpöässä jos ei parempaa löydy.

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 02.02.13 - klo:23:08 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #1 : 02.02.13 - klo:22:55 »
Laitoin noita tietojasi taulukkoon.
Liitin laskelman tulosteen omaan viestiisi.
Siinä ei ole huomioitu lämmönsiirtokanaalin tehonhukkaa.
Pumpun teho kyllä riittää, mutta ei tuo vielä liian isokaan ole.

Huomautan taasen, että tämä mitoitus on vain suuntaa-antava, ei mikään takuuarvo!

Poissa Jaamppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 127
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #2 : 02.02.13 - klo:23:51 »
Lainaus
-Maapiiri 2x200m märkä savimaa (asennettu jo)

Riittääkö varmasti noihin rakennustesi tarpeisiin vai onko vähän nafti? Tuossa Tomppelin laskelmassakin piiri n. 500 metriä?
Thermia Diplomat Optimum G2 16 kw
3 x 300 m vaakapiiri hietamoreeni-/hiekkamaassa
Hirsirunkoinen patteritalo 1860/1923, 380 m2/990m3

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #3 : 03.02.13 - klo:11:03 »
Silloin kun nuo kiepit asennettiin niin kysyin Lämpöässältä kieppien pituuksia ja he ilmoittivat, että 2x200m. Itse en ole tähän asiaan tarpeeksi vielä perehtynyt, mutta toivottavasti riittävät.

Olisiko parempaa vaihtoehtoa pumpulle? Vai onko se mielipide kysymys? :)

Tuossa v10,5 olisi myös 420l varaaja. Riittäisiköhän pienempi?

Tuota laskelmaa kun tutkiskelin, niin tuli mieleen, että alle -25 C lämpötila päiviä on aika vähän näin rannikolla. Niinä päivinä kun pumpun teho ei riitä, niin takalla auttaa.. Onko järjetön ajatus?

Eli riittäisikö esim. 9kW täystehoinen?

Siinä hieman kysymyksiä..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #4 : 03.02.13 - klo:12:30 »
Silloin kun nuo kiepit asennettiin niin kysyin Lämpöässältä kieppien pituuksia ja he ilmoittivat, että 2x200m. Itse en ole tähän asiaan tarpeeksi vielä perehtynyt, mutta toivottavasti riittävät.
Vähän on keruu alimitoitettu, mutta luultavasti toimii. Varsinkin jos on kunnolla märkää maata.
Pellossa oleva keruupiiri on sillä tavalla "armollisempi", että vaikka maa putkiston ympärillä jäätyy, ei se purista keruuputkea ruttuun, niin kuin tapahtuu porakaivossa.
Vaakakeruupiiristä tuleva maaneste voi mennä kylläkin aika kylmäksi, mutta mitään vahinkoa ei tule.
Keruunesteen alhainen lämpötila kylläkin aiheuttaa lämpöpumpun hyötysuhteen huononemisen. COP laskee.

Vieläpä sellainenkin seikka, että kun maa keruuputken ympärillä alkaa jäätyä, tapahtuu se faasimuutos, pysyy keruupiiristä tulevan nesteen lämpötila pitkään nollan vaiheilla.
Ja vielä, kuten pappi usein sanoo saarnaansa päättäessään: "kauniiksi lopuksi", jää johtaa lämpöä paremmin, kuin vesi, tämäkin hidastaa lämpötilan laskua keruupiirissä.!


Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #5 : 03.02.13 - klo:12:39 »
Suurin kysymys on tuo käyttövesi kolmelle suihkulle ja ammeelle. Itse tarjoaisin joko 300L tai 480L varaajalla olevan vaihtoventtiilipumpun, jolloin suihkuvettä tulee ~500 tai ~800L. Tekniikka kuitenkin eri kuin lämpöässässä eli mihin sen varaajat riittää niin foorumin lässämiehet tietää paremmin.
Ainut asia missä voit Mlp-projektissa epäonnistua on tuo käyttöveden riittävyys eli mieti huolella äläkä luota niihin kauppiaisiin. Niillä riittää vesi mihin vaan..  8)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 565
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #6 : 03.02.13 - klo:13:43 »
Foorumilla on juttua lässän veden riittävyydestä ja ammeesta. Uskallan sanoa, että ei tuossa kyllä riitä vettä ammeeseen ja tuplasuihkulle jos varaaja pidetään alhaisessa lämpötilassa, niinkuin pitääkin pitää koska on lattialämmitystalosta kyse.
 
 Toki jos tuota lässää pitää tasalämpöisenä +50 asteessa (sekä ylä ja alavaraaja) niin voi olla eri, mutta siinä ei ole taas mitään järkeä.
 
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #7 : 03.02.13 - klo:16:17 »
Kiitos nopeista vastauksista!

Suihkuja käytetään max. kahta kerralla. Kolmas on privatti kylppärissä. Poreammettakin tuskin jatkuvasti täytellään.

Kävin tänään messuilla uteleen lisää ja kyseleen tarjouksia.
Lämpöässällä ei ole enää tuota v10,5 mallia ja tarjosivat uutta vm9 pumppua, jossa on integroitu 480l varaaja. Hinta suurinpiirtein sama.

Liikaa vaihtoehtoja :-[


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #8 : 03.02.13 - klo:16:50 »

Lainaus
Suurin kysymys on tuo käyttövesi kolmelle suihkulle ja ammeelle. Itse tarjoaisin joko 300L tai 480L varaajalla olevan vaihtoventtiilipumpun, jolloin suihkuvettä tulee ~500 tai ~800L. Tekniikka kuitenkin eri kuin lämpöässässä eli mihin sen varaajat riittää niin foorumin lässämiehet tietää paremmin.
Ainut asia missä voit Mlp-projektissa epäonnistua on tuo käyttöveden riittävyys eli mieti huolella äläkä luota niihin kauppiaisiin. Niillä riittää vesi mihin vaan.. 

Allaolevan linkin viesteissä olen tutkiskellut kahden erityyppisen käyttövesivaraajan kapasiteetteja.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2161.msg22507#msg22507

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #9 : 03.02.13 - klo:17:56 »

Lainaus
Suurin kysymys on tuo käyttövesi kolmelle suihkulle ja ammeelle. Itse tarjoaisin joko 300L tai 480L varaajalla olevan vaihtoventtiilipumpun, jolloin suihkuvettä tulee ~500 tai ~800L. Tekniikka kuitenkin eri kuin lämpöässässä eli mihin sen varaajat riittää niin foorumin lässämiehet tietää paremmin.
Ainut asia missä voit Mlp-projektissa epäonnistua on tuo käyttöveden riittävyys eli mieti huolella äläkä luota niihin kauppiaisiin. Niillä riittää vesi mihin vaan.. 

Allaolevan linkin viesteissä olen tutkiskellut kahden erityyppisen käyttövesivaraajan kapasiteetteja.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2161.msg22507#msg22507

ATS

Lueskelin tuon topicin läpi.. Tuo pitää tarkasti miettiä ettei vesi lopu kesken uudessa talossa uusilla laitteilla.
Tuossa vm9 olisi kaksiosainen 480l varaaja missä "älykäs tulistin" järjestelmä :) Eli tosi hyvä varmaanki?!?

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #10 : 03.02.13 - klo:18:32 »
Nyt kun olen tutustunut pumppuihin paremmin, niin tajusin että ilmanvaihtokone on hiukan väärä tarkoituksiini.
Onneksi en kerennyt hakea tukusta konetta vielä.

Onko kokemuksia tuosta Valloxin digit2 se MLK koneesta? Elikkä olisi tarkoitus käyttää tuota etulämmityspatteria kylmentämiseen kesällä. Toimiiko käytännöössä?

Aluksi ajattelin tuota lämpöässän cs4 laitetta, mutta ei ole oikein järkevää sijoitus paikkaa + kondensivesien johtaminen ei onnistu järkevästi.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #11 : 03.02.13 - klo:19:38 »

Tässä kuvassa erilaisia pumpputyyppejä ja lämpimän käyttöveden tuottamismenetelmiä.
Kaksi ylintä ovat vaihtoventtiilikoneita ja alin on tulistusvaraajallinen ns "suomipumppu"
Kierukkavaraajatyyppinen lämpimän käyttöveden tuottaminen on käytössä tavallisissa vesikeskuslämmitysjärjestelmissä.

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #12 : 07.02.13 - klo:19:16 »
Tuossa linkissä oli keskustelu, jossa HIMPO on jakanut kohtaloaan muiden kanssa. Mielenkiinnosta haluaisin tietää miten hänen lämpöpumppuongelmansa ovat edenneet.
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa rakentelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde Auraan. MLpumpun valinta.
« Vastaus #13 : 09.02.13 - klo:18:03 »
Lämpöässän edustaja sanoi, että hänellä on myös tuo Vm9 pumppu itsellään + poreamme n.250l. Kylpypäivinä jolloin amme täytetään laittaa vedenlämmityksen tehostuksen tuntia ennen päälle.

Nibeläiset tarjosivat 6kW pumppua + 300l varaajaa kylkeen. Ne oli laskenut, että niinkin pieni pumppu riittäisi. ::)