Vinkkejä lämmitysjärjestelmän suunnitteluun..

[mikaora]

Heipä hei!

Talon suunnittelu edistyy ja pitäisi lämmitysratkaisuihin saada jotain linjaa. Talo on 160m2 1-krs puutalo normieristyksillä (todennäköisesti alapohjaan ja yläpohjaan tulee normaalia paksummat eristeet). Lisäksi tulee erillinen autotalli, johon olen ajatellut alustavasti niin, että itse autotallin puolta ei lämmitetä mutta tulisi kylläkin 20-30m2 puolilämmintä varasto-/askartelutilaa (lämpö vedettäisiin lämpökanaalia pitkin 5-10m). Pumppu olisi tulossa talon tekniseen tilaan. Taloon tulee myös jonkinlainen amme. Lisäksi tulee varaava takka-leivinuuni.

Vaatimukset lämmitykselle olisi nähdäkseni:
1. riittävän suuri lämminvesivaraaja ammetta varten
2. makuuhuoneisiin alhaisempi lämpö
3. kosteisiin tiloihin  hieman enemmän lämpöä
4. takan käyttö ei saa nostaa lämpöjä liikaa
5. autotallin varasto yms. tiloihin 10-15c...

Tuntuis, että suomalaispumppu isolla varaajalla (esim. Lässä) 2-piirisenä + huonetermostaatit pitäs täyttää vaatimukset 1-4. Mites sitten numero 5? Tehdäänkö se kuristamalla kiertoa, todella harvalla putkituksella lattiassa vai miten?

Entä oisko mitään mahdollisuutta täyttää järkevästi ruottalaispumpulla noita vaatimuksia? Ruottalaispumput houkuttaisi hinnan puolesta, mutta nouseeko hinta sitte lopulta tasoihin kun lisätään isommat käyttövesivaraajat ja puskurivaraajat lämmitysvedelle yms. Ja saako silti esim. takan kanssa toimimaan mukavasti ellei ole huonetermostaatteja?

[Maalampo]

Pystyt kyllä toteuttamaan kaikki nuo 5 kohtaa myös Ruotsalaistyylisellä pumpulla !

1, Otat erillisellä isommalla varaajalla olevan pumppumallin esim: IVT ht+ E malli.
2, Kuristat hieman lattiakiertoa jakotukilta
3, Isommat kierrot lattiapiiriin
4, Tätä et pysty estämään millään pumpulla jos et tee todella ohutta lattialaattaa mikä ei varastoi yhtään lämpöä.
5, Kuristat kietoja jakotukilta.

[Tero]

Jakotukin virtauksien säätäminen on aika hankalaa ja varsinkaan ei nykyaikaista. Jakotukin sulkuventtiilit ei ole mitään säätöventtiileitä, joten millinkin väärä liike aiheuttaa aika paljon muutoksia.

Kyllähän tuokin onnistuu jos on toppa tupakkia ja kaljaa messissä.


Kaikki nuo onnistuu helpolla sunttaavalla pumpulla ja normaaleilla huone termostaateilla helposti ja varmasti. Autotalliin toinen piiri käyttöön tai alijäähdytin.

Olohuone on suurin ongelma. Sinne (ja muuallekin)laittaisin kuitubetonia ja putket pintaa, sekä mahdollisimman ohut laatta.

Kosteisiin tiloihin ei termaria vaan vapaa kierto ja pumpun minimi meno suntin ja automatiikan avulla esim. +26-28C (Uponor muistaakseni suosittelee min. +28C läpi vuoden?).

Lisäksi 700 litran varaaja, niin lämmin vesi riittää varmasti.  SH 7 malli on simppeli ratkaisu. viekkaan jotakin 90% mitoitusta, )lue täystehoinen nykypakkasilla).

[sailor]

Mites sitten numero 5? Tehdäänkö se kuristamalla kiertoa, todella harvalla putkituksella lattiassa vai miten?

Tuo tehdään harvemmalla putkituksella.

Takanlämmitys ei ole suurikaan ongelma mikäli sitä lämmitetään vain kovilla pakkasilla. Termostaatti on tietysti siitä kätevä, että kun alkaa sytyttämään takkaa niin samalla vääntää termarista jo asteen/pari pois.

Itse haluaisin takan viereen takka päällä/poissa kytkimen, joka laskisi lämpökäyrää parilla asteella. Tällöin takan lämmön saisi hyödynnettyä koko talossa kun vesi kiertäisi lattioissa ja takan lämpö tasaantuisi koko taloon. Tästäkin aiheesta on keskusteltu... search.

Jani

[Tero]

Itse haluaisin takan viereen takka päällä/poissa kytkimen, joka laskisi lämpökäyrää parilla asteella. Tällöin takan lämmön saisi hyödynnettyä koko talossa kun vesi kiertäisi lattioissa ja takan lämpö tasaantuisi koko taloon. Tästäkin aiheesta on keskusteltu... search.

Jani

Saathan omaan pumppuusi kompensointianturin, jonka sijoitat takan läheisyyteen, jolla nimenomaan lasketaan menoveden lämpötilaa. muistaakseni +/-10%. Vastaanasti jos tulee esim tuulikuormaa ikkunoihin se nostaa menovettä.

[sailor]

Saathan omaan pumppuusi kompensointianturin, jonka sijoitat takan läheisyyteen, jolla nimenomaan lasketaan menoveden lämpötilaa. muistaakseni +/-10%. Vastaanasti jos tulee esim tuulikuormaa ikkunoihin se nostaa menovettä.

No niinpä saankin  

Nyt jos rakentaisin, niin tietty jäisi termostaatit pois ja tuommoinen tulisi tilalle. Taitaisi toimia paremmin tosin (ehkä?) 1-kerrosratkaisussa. Toisaalta en noita takkoja käytä (enemmän sisustuselementtejä), joten spekuloinnin niiden vaikutuksesta on turhaa.

Jos tulisijaa käyttää säännöllisesti talvella niin silloinhan riittää että lämpökäyrä on jätetty vähän matalammaksi puulämmityskauden ajaksi. En toisaalta ymmärrä miksi kukaan polttaisi puita maalämpötalossa, pl. osateho ja saneerauskohteet, joissa vastus napsahtaa kovilla pakkasilla päälle.

Jani

[mikaora]

No niinpä saankin  

Nyt jos rakentaisin, niin tietty jäisi termostaatit pois ja tuommoinen tulisi tilalle. Taitaisi toimia paremmin tosin (ehkä?) 1-kerrosratkaisussa. Toisaalta en noita takkoja käytä (enemmän sisustuselementtejä), joten spekuloinnin niiden vaikutuksesta on turhaa.

Jos tulisijaa käyttää säännöllisesti talvella niin silloinhan riittää että lämpökäyrä on jätetty vähän matalammaksi puulämmityskauden ajaksi. En toisaalta ymmärrä miksi kukaan polttaisi puita maalämpötalossa, pl. osateho ja saneerauskohteet, joissa vastus napsahtaa kovilla pakkasilla päälle.

Jani

Takkaa poltellaan ihan tunnelman vuoksi silloin kun siltä tuntuu ja leivinuunia ihan nimensä mukaiseen tarkoitukseen Mutta ei ole varsinaisesti tarkoitus lämmittää niillä. Olisi vaan kiva ettei taloon tulisi sietämättömän kuuma jos sattuu takkaa käyttämään muulloinkin kuin huippupakkasilla. Tästä syystä olisi hyvä olla jokin (automaattinen) säätö joka huolehtii ko. tilan muun lämmityksen vähentämisestä. Mainittu kompensointianturi kuulostais ihan pätevältä, luulis ettei muut tilat silti pahasti pääse jäähtymään jos nyt menoveden lämpö pari astetta tippuisikin..?

[Maalampo]

Ensinnäkin vastaus Terolle tuohon hänen väitteeseen että jakotukilta virtauksien säätö on hankalaa, ainakin minulla se onnistui erittäin helposti ja minun lattialämmityksessä on jokaisessa piirissä virtauksen esisäätöpyörä mistä noita virtauksia voi säätää mutta siinä olet oikeassa ettei niitä pidä mennä kuristamaan millään sulkuventtiilillä.  Ja sitten tuohon takan käyttöön löytyy IVT:ltä sisälämpöanturi jonka lämpötilan vaihtelun vaikutusta voi säätää pumpusta ! Ja jos meinaat käyttää uuneja niin laita ilmastointiin takan päälle lämpimän ilman kierrätysputki.

[mikaora]

...
Ja sitten tuohon takan käyttöön löytyy IVT:ltä sisälämpöanturi jonka lämpötilan vaihtelun vaikutusta voi säätää pumpusta ! Ja jos meinaat käyttää uuneja niin laita ilmastointiin takan päälle lämpimän ilman kierrätysputki.

Siis että ihan suora putki takan/uunin päältä, jossa ilma kiertää painovoimaisesti?

[Maalampo]

Sori jos en selittänyt tarkempaan mutta tarkoitin koneelliseen ilmanvaihtoon putkea minkä kautta ilmanvaihto kierättää osan siintä lämpimästä ilmasta muihin huoneisiin ! Tosin en ole enää aivan varma onko noissa uusimmissa ilmanvaihtokoneissa tuota enää mutta ainakin minulla ILTO Econo 400:ssa sellainen on ja niillä harvoilla kerroilla kun uunia on lämmitetty niin tuntui aivan kun se olisi toiminutkin.