Vaihtoventtiilikone vs. "tavallinen"..

[mikaora]

Olen lueskellut foorumia ja miettinyt mitä oleellista eroa on vaihtoventtiilikoneilla (esim. Nibe) verrattuna "tavallisiin?" kuten Lämpö-Ässä. Vaihtoventtiivehkeissä ei ilmeisesti ole varaajaa lämmitysvedelle vaan lämpö varataan lattiaan, ja käyttöveden lämmityksen aikana lämmityskiertoa ei tapahdu tai ainakaan vettä ei lämmitetä? Ja mahdollinen varaaja on pelkästään käyttövedelle? Onko tästä mitään muuta haittaa kuin, että lämmityskiertoon menevän veden lämpö ei pysy tasaisena vaan vaihtelee paljonkin? Tästä näkyy aiheutuneen joskus jotain putkien paukahteluja tms. ja olettaisin ettei ole kovin tervettä myöskään lattialämmitykselle suuret lämpötilan vaihtelut?

Niin ja mihin kategoriaan kuuluu mikäkin pummpu sitten?

Vaihtoventtiili:
-Nibe
-Geopro?

Muut:
-Lämpö-Ässä
-muita?

[evt752]

-muita?

Ekowellin aina alhaiset lauhdutuslämpötilat ja lämpimän käyttöveden tuotto lennossa.
Tosin samanlaista tekniikkaa on nyt muillakin tarjolla, en vaan muista kenellä, olisiko ollut joku geopron uusi malli?

[pete]

Vaihtoventtilikoneita ovat varmuudella ainakin
seuraavat merkit:
- IVT (ja Carrier, joka on sama laite)
- NIBE
- Thermia

Shunttaavia ovat ainakin seuraavat
- LÄssä (mahd. poislukien C-mallit)
- Geopro SH -mallit
- Ekowell

Seuraavista en ole aivan varma.

- LÄssä C -sarja/CTC ecoheat
  Näissä käyttövesi tehdään kierukalla varaajassa, mutta eivät ole
  varsinaisesti "tulistinpumppuja". En ole varma
  meneekö lämmityspiiriin vesi sekoitus- vai vaihtoventtiilin läpi.
- Geopro GS
  Ei myöskään ole tulistinpumppu, mutta saattaa silti käyttää sekoitusventtiliä.

Enemmän tietävät saavat jatkaa listaa tai korjata jos jotain meni pieleen.

[sailor]

Ekowellin aina alhaiset lauhdutuslämpötilat ja lämpimän käyttöveden tuotto lennossa.
Tosin samanlaista tekniikkaa on nyt muillakin tarjolla, en vaan muista kenellä, olisiko ollut joku geopron uusi malli?

"Ekowellin aina alhaiset lauhdutuslämpötilat"

Epäilen että kesällä ei yksikään pumppu tee tuota...?

Jani

[evt752]

"Ekowellin aina alhaiset lauhdutuslämpötilat"

Epäilen että kesällä ei yksikään pumppu tee tuota...?i

Nojoo,  on jopa mahdollista, että ruotsalaistyyppinen pumppu toimii kesällä paremmalla hyötysuhteella (kuin vaikka Ekowell).

Joo, myönnnän, tuli liioiteltua, ekowell tuottaa lämmintä käyttövettä alhaisella lauhtumislämpötilalla vain silloin kun lämmöntarve on muuten kova.

Mutta mutta, täytyy kuitenkin pitää mielessä, että kesäaikaan pumpun käyntiajat ovat erittäin lyhyitä ja pumppu, yläsäiliön ohjaamana, tuottaa sen riittävän kuuman käyttöveden erittäin nopeasti.

Lisäksi, jos viitsisi, kesäaikaan yläsäiliön pyyntiä (lämpötilan) voisi ehkä alentaa mikä sitten laskisi hiukan alasäiliön lämpötilaa ja siten myös lauhtumislämpötilaa.

kesäaikaan pesuveden lämpötila ei oikeastaan tarvitsisi olla kovin korkealla. Ei sitä kuumana päivänä jaksa kuumassa suihkussa käydä.

[mikaora]

Nojoo,  on jopa mahdollista, että ruotsalaistyyppinen pumppu toimii kesällä paremmalla hyötysuhteella (kuin vaikka Ekowell).

Joo, myönnnän, tuli liioiteltua, ekowell tuottaa lämmintä käyttövettä alhaisella lauhtumislämpötilalla vain silloin kun lämmöntarve on muuten kova.

Mutta mutta, täytyy kuitenkin pitää mielessä, että kesäaikaan pumpun käyntiajat ovat erittäin lyhyitä ja pumppu, yläsäiliön ohjaamana, tuottaa sen riittävän kuuman käyttöveden erittäin nopeasti.

Lisäksi, jos viitsisi, kesäaikaan yläsäiliön pyyntiä (lämpötilan) voisi ehkä alentaa mikä sitten laskisi hiukan alasäiliön lämpötilaa ja siten myös lauhtumislämpötilaa.

kesäaikaan pesuveden lämpötila ei oikeastaan tarvitsisi olla kovin korkealla. Ei sitä kuumana päivänä jaksa kuumassa suihkussa käydä.

Onkos muuten suurta eroa COP:ssa ruotsalaismallisten ja näiden ns. shunttaavien välillä?  Tuntuis, että lämmityskaudella pumput, joissa on varaaja myös kiertovedelle, toimii paremmalla hyötysuhteella pidempien käyntiaikojen vuoksi? Ainakaan mistään suuresta erosta ei voitane puhua, ainakaan sen perusteella mitä täältä foorumilta lueskelee.

Ja foorumin perusteella myös vaihtoventtiilikoneella pääsee todella tasaiseen sisälämpöönkin vaikkei lattialämmössä kiertävä vesi tasalämpöstä olekaan.. Joten onko oikeasti mitään faktaa minkä perusteella valintoja voi tehdä?

[Kuumaa_kalliosta]

Joten onko oikeasti mitään faktaa minkä perusteella valintoja voi tehdä?

Ei mitään faktaa, koska lämpöpumpuista ei ole mitään ajantasaista vertailua. Vain eri valmistajien ja maahantuojien mainoslauseita.

Kunpa saataisiin vaikka kourallinen tavallisimpia pumppuja testipenkkiin...

[johnny73]

Meillä 7Kw carrier työntää lattiaveden ensin 100l puskuriin ja sen jälkeen lattiakiertoon. Toimii hyvällä hyötysuhteella ja koneessa pystytään pitämään 8 asteen toleranssi ilman että lattian lämmössä on muutoksia.  Käy tällä hetkellä noin 1h ja lepää 4h.  Ruotsalaispumppujen ainoan huonon puolen pystyy poistamaan puskurivaraajalla.  Kaiken maailman lämpöässät eivät koskaan pääse samaan hyötysuhteeseen.  Lisäksi lasken carrierin 10v takuun pieneksi plussaksi.

[pete]

Ruotsalaispumppujen ainoan huonon puolen pystyy poistamaan puskurivaraajalla.  Kaiken maailman lämpöässät eivät koskaan pääse samaan hyötysuhteeseen.

Ei se ole edes ruotsalaispumppujen suurin huono puoli. Suurin on tietysti kokonaishyötysuhdetta huonontava ja kompressoria rasittava
käyttöveden valmistus, joka tulistinpumpuissa on fiksummin hoidettu. Tosin kesäaikana ero tuossa asiassa on olematon. On toki hyvin
kyseenalaistettavissa, että onko tulistuksenpoistotekniikka hintansa väärti?
Hyötysuhdeheittosi on katteeton.

[mikaora]

Meillä 7Kw carrier työntää lattiaveden ensin 100l puskuriin ja sen jälkeen lattiakiertoon. Toimii hyvällä hyötysuhteella ja koneessa pystytään pitämään 8 asteen toleranssi ilman että lattian lämmössä on muutoksia.  Käy tällä hetkellä noin 1h ja lepää 4h.  Ruotsalaispumppujen ainoan huonon puolen pystyy poistamaan puskurivaraajalla.  Kaiken maailman lämpöässät eivät koskaan pääse samaan hyötysuhteeseen.  Lisäksi lasken carrierin 10v takuun pieneksi plussaksi.

Voitko vielä tarkemmin kertoa tyhmälle miten varaaja on kytketty pumppuun ja lämmityskiertoon? Onko sulla erilliset pumput kierrättämässä lämmitysvettä puskurivaraajasta?

[kalsket]

Mulla on ainakin 300l perus käyttövesiboileri ilman vastuksia ihan lattiapiirin välissä lisäämässä vesitilavuutta ja lämpöä varaamassa.  Hienosti tasoittaa käyntiaikoja kun gyproc-lattiassa ei varaavaa massaa tarpeeksi ole.

http://www2.husdata.se/UserInfo.asp?ID_User=63&H=&View=Rapport

[johnny73]

Voitko vielä tarkemmin kertoa tyhmälle miten varaaja on kytketty pumppuun ja lämmityskiertoon? Onko sulla erilliset pumput kierrättämässä lämmitysvettä puskurivaraajasta?
Eli pumppu syöttää lämmityskierron veden puskuriin ja vaatii tietenkin erillisen pumpun. Meillä om 2-piirinen järjestelmä, joten se lisäpumppu olisi tarvittu muutenkin. Pumpun sisällä olevat kylmän- ja lämpimän puolen pumput pyörivät vain silloin kun pumppu käy, joten ylimääräistä kulutusta ei pumpuista juurikaan tule.  Meillä on 180 neliötä talossa ja 60 autotallissa (12 astetta ja puhallinkonvektori jakaa lämmön). Puita ei ole poltettu. Nyt kun on asuttu tasan vuosi niin sähköä on kulunut 9000 Kwh.  Kaveri  myy carrieria täällä turun alueella ja sai meidätkin ylipuhuttua ja olen todella tyytyväinen valintaani.

[Malibra]

http://www2.husdata.se/UserInfo.asp?ID_User=63&H=&View=Rapport

Miten/miksi sulla nuo GT4 ja GT8 vaappuvat eestaas kun kompura käy?

-Janne-