Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Rautalankamallia mitoitukseen?  (Luettu 22865 kertaa)

Poissa Jarno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • Geopro SH7 + 330l varaaja + kaivo 195m
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #40 : 25.10.05 - klo:17:51 »
Geopron liuospumppua pitäisi pystyä kolikolla säätämään. Hieman ihmettelin, kun pari kW pienempitehoisessa (SH5?) on 95W luospumppu, ja SH7:ssa toi yli 200W. Ilmeisestikin höyrystys toimisi ihan ok pienemmälläkin teholla (nyt täysillä).

Varmuudella pumpun teho pienenee, kun liuos kiertää hitaammin, mutta voisi sähkön säästö olla suurempi kuin tehon menetys?

  Jarno

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #41 : 02.01.06 - klo:18:39 »
T8 + 700L varaaja tilattu. ~8200€ + rahti 150€

Aamulla pitäisi tupsahtaa lämpökaivoa 180m pihaan/pihan alle.


(mitoitusperiaate lienee "nippa nappa liian pieni" tai "nippa nappa osatehoinen" riippuen siitä miten oumanin valikossa valitsen vastuksen käytön periaatteen)

Porakaivoon tulee kaksi putkea, normaali T9 pumpun kolmen putken syvyys + noin 20% (LÄ:n pyynnöstä).  
KORJAUS: liäys onkin vain 5-10% välissä laskutavasta riippuen


Vaikka kallio olisikin suunniteltua syvemmässä niin en aio samassa suhteessa porauttaa kaivoa syvemmäksi, sen verran on "ylimittaa" reiässä...  (yylimittaa ainaski jos Geoprolta kysyy...)
« Viimeksi muokattu: 29.03.06 - klo:14:02 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #42 : 02.01.06 - klo:20:30 »
@ KimmoK

Kaikissa LÄ:n pumpuissa taitaa olla se 460W liuospumppu, niin V15:ssakin. Herää kyllä muutama kysymys:
1. Miksi puolet tehottomammassa pumpussa pitää liuos liikkua yhtä lujaa? (-> odotan innolla lämpötilavertailuja meno ja paluuveden välillä T8 vs. V15)
2. Miksi T8:aan edes ajateltaisiin kolmen putken systeemiä. Luulisi että porareiän lämmönkulutuksessa tulee isolla varaajalla ja "pienellä" pumpulla pitkäkestoinen. Luulisi että isolla kompuralla saadaan kolmesta putkesta jotain hetkellistä hyötyä.
3. Kuinka nopeasti tuo liuospumppu kierrättää maapiirin nestettä. Jos mulla on se 3x230m putkia niin kuinka kauan kestää käynnistymisestä että liuos on kertaalleen käytetty?

Vielä vähän off topic

Varmaan tutustuit tuohon köyhän miehen monitorointiin. Jos -15 asteessa pumppuni käyttöaikaprosentti on 37,5%, niin mikäli käyntiaika % / pakkaslukema suhde (1:2,5) jatkuisi lineaarisesti niin koneestani loppuisi puhku -40 asteessa. Olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää että sisä- ja ulkoilman lämpötilaeron kasvaessa lämpöhukka lisääntyy logaritmisesti. Tietääkö kukaan "nyrkkikerrointa" asiaan.

Siinä mielessä voin olla oikeilla jäljillä että -32 astetta sattuisi nykyisellä koneella 80% tietämiin, joka vastaisi n. 16 kW. V10 on 15kW, joka oli silloin konetta hankkiessani toinen vaihtoehto, mutta vähän rajoilla? Mietin vaan kun hintaeroa ei juurikaan ollut V10 ja V15 välillä, että onkohan nuo identtiset koneet sisältä, pl. kompurat?

Jos tuo kompura nyt leviää pätkäkäyntiinsä niin pulttaan v10 tai v9 kompuran tilalle ;D
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #43 : 05.01.06 - klo:10:28 »
Jospa LÄ on saanut ne liuospumput hemmetin halvalla kun ne on ottanut "yhden pumpun" kaikkiin koneisiinsa.

Jos alaspäin menee kaksi putkea ja ylös yksi niin alaspäin menevissä putkissa ei se virtauskaan oo niin pyörteistä kuin siinä yhdessä putkessa, joten kolme putkea on kaikin puolin ihmeellistä. Olen ihan tyytyväinen että tulin kysyneeksi kahden putken mitoitusta LÄ:ltä.

Meirän rojektista:
Reikään ei meinannut alkaa vettä tulla ja kallio oli tuplaten syvemmällä kuin arveltiin joten jouduttiin poraamaan 200m reikä. Porari porasi siihen vielä +5m veloituksetta, sanoi että eipähän jää jälkipuheita että kaivossa ei tehot riittäisi.

Seuraavaksi odottelen pumppua saapuvaksi & rakentelen tekniseen tilaan seinät.


(Sotkamon porakaivot, palvelu kokonaisuutena OK, hinta vaan kilpailun puutteesta johtuen mielestäni hieman kovempi Oulussa kuin muualla. 76€ pintamaahan kaikkine kuluinensa, 31€ kallioon kaikkine kuluinensa sis siis putket, letkut ja litkut)
« Viimeksi muokattu: 05.01.06 - klo:10:32 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Jarno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • Geopro SH7 + 330l varaaja + kaivo 195m
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #44 : 05.01.06 - klo:10:49 »
Lainaus
Olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää että sisä- ja ulkoilman lämpötilaeron kasvaessa lämpöhukka lisääntyy logaritmisesti. Tietääkö kukaan "nyrkkikerrointa" asiaan.

Lämmön johtuminen lisääntyy lineaarisesti, l. suoraan suhteessa lämpötilaeroon. Mutta esim. maanvastaisissa rakenteissa ei lämpötilaero ole sama kuin ulkoilmaan rajoittuvissa rakenteissa. Samoin ilmanvaihdon ja -vuotojen lämpöhukka ei välttämättä ole lineaarinen, koska ilmamäärät voivat vaihdella. Painovoimaisesti tapahtuva vaihto lisääntyy lämpötilaeron kasvaessa, eli kun korvausilma on kylmempää, niin se lisäksi vielä vaihtuu nopeammin, eli lämpöhukka kasvaa nopeammin kuin lineaarisesti. Samoin kuutio-IV-koneissa, kun hyötysuhde romahtaa kovilla pakkasilla ja kennoa sulatellaan tms. Pyöriväkennoisen taas pitäisi käyttäytyä varsin lineaarisesti.

  Jarno

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #45 : 05.01.06 - klo:11:49 »
Sanotaan että lämpöenergiankulutus lisääntyy 5% per lämpöaste-ero.

Sehän vihjaisi jonkinlaiseen logaritmiseen kasvuun, eikös?

Vaan onkos se vaan harhaanjohtava yleistys tuo 5%?
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #46 : 23.01.06 - klo:17:36 »
Porausraporttikin tuli.

Reiässä on vettä 199 metriä ...  taisivat hieman kusettaa ... kuulemma kannatti porata syvenpään kun vedentuotto oli vain 200L/tunnissa ... ja ettei maaosuutta lasketa ...  shitnmarjat ... 182m mettä ois muistaakseni riittänyt LÄ mitoittajille, mulle ois riittänyt noin 175m vettä (SULPU:n ohjeet).  

No eipähän tule menemään meillä kaivo pakkaselle ei. Ellei unohdeta ikkunoita ja ovia auki talveksi. Ja hyötysuhde on maximaalinen. Hieman helpottaa kusetuxen makua. ;-)

Lasku oli 7110€ muistaaxeni.
UPDATE *2: 7010€
31€ kallio ja 71€ maaosuus putkineen, letkuineen litkuineen
Maaosuutta ottivat 18m, 182m kalliota, ei painehalkaisua.

700L varaaja saapui Akvatermilta. Purkissa on lämpöässän tarra... enemmän liitäntäyhteitä kuin lämpöässän mainoksessa, saapa nähdä tuleeko tuplarahti kun nuo pumppu & varaaja tulee eri paikkakunnilta. (sheeblari kun venähti selkä varaajan kanssa jumpatessa...)
« Viimeksi muokattu: 30.01.06 - klo:08:37 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tero

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 722
  • Maalämpöä 6/2004 asti.
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #47 : 23.01.06 - klo:19:31 »
No oli kyllä kallis kaivo!

Meikäläisellä maksoi muistaakseni 26€ metri ja maaporaus 57€, putkieen, litkuineen, kaikkineen  asennettuna
« Viimeksi muokattu: 23.01.06 - klo:20:40 kirjoittanut Tero »

Poissa O.J.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Lämpöässä V10 & porakaivo 210m, 06/2004 -->
Re: Rautalankamallia mitoitukseen?
« Vastaus #48 : 23.01.06 - klo:20:21 »
Lainaus
...Lasku oli 7110€ muistaaxeni.

Kuulostaa aika arvokkaalta, täällä kaivo tuli halvemmaksi putkineen ja nesteineen...
Raskas työ vaatii raskaat huvit...ja vaivattoman lämmitysmuodon:)