Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä  (Luettu 4801 kertaa)

Poissa Valpo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Thermia Diplomat TWS 10, kaivo 200 m
Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« : 11.04.05 - klo:19:19 »
Olen saanut tukun maalämpötarjouksia. Niihin liittyen on minulla seuraavia kysymyksiä?

Mikä on vaihtoventtiili? Onko se vakiovaruste muissa kuin Nibessä (LÄ, IVT, Thermia, Geopro, EVT, Ekowell)?

Mikä on venttiiliryhmä? Onko se kenties sama kuin maapiirin ilmausryhmä? Entä täyttöryhmä? Mikä on ilmausneste (maalämpöneste)?

Tarvitaanko porakaivosysteemissä mudanerotin?

Luin jostakin esitteestä, että kasoisvaippavaraajan sisäosa on käyttövettä varten ja ulko-osa on ns. patterivesivaraaja. Mitä merkitystä patterivesivaraajan tilavuudella on lattialämmityskohteessa. Jos integroidun varaajan koko on esim. 165 l onko se pelkkää käyttövettä varten vai sisältääkö se myös ns. patterivedet?

Onko lisävastus tyypillisesti, esim. 9 kW vai onko lisävastuksia useita, esim. 3, 6 ja 9 kW? Asennetaanko lisävastus/lisävastukset erillisen varaajan tapauksessa varaajayksikköön?

Mitä merkitystä on paisuntasäiliöllä?

Mikä on maalämpöjärjestelmän ensiöpuoli?

Miten lämpöpumpuissa hoidetaan kaksoishunttaus?

Yleiskysymyksenä lisäksi, että onko kolmensadan litran erilisvaraajaa järkevä liittää 9 kW:n pumpun kylkeen (190 neliön talo Raahessa)? Laskeeko pumpun lämpökerroin verrattuna tilanteeseen, jossa varaaja olisi pienempi?

Poissa jarivie

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe Fighter 1110 + VPA 300/200 + maap. 2x300 m
Re: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« Vastaus #1 : 12.04.05 - klo:08:14 »
>Olen saanut tukun maalämpötarjouksia. Niihin liittyen on minulla seuraavia kysymyksiä?

Paljon oli, yritetään vastailla muutamiin.
 
>Mikä on vaihtoventtiili? Onko se vakiovaruste muissa kuin Nibessä (LÄ, IVT, Thermia, Geopro, EVT, Ekowell)?
 
Vaihtoventtiiliä käyttävät ainakin ruotsalaiset valmistajat. Vaihtoventtiilillä käännetään lämmityskierto lämminvesivaraajan vaippaan kun on tarve sitä lämmittää. Normaalisti venttiili pitää kierron lämmityspiirissä. Niben integroiduissa malleissa (1210) se on vakiovaruste, malleissa joissa on erillinen varaaja (1110) se tulee erillisenä.

>Mikä on venttiiliryhmä? Onko se kenties sama kuin maapiirin ilmausryhmä? Entä täyttöryhmä? Mikä on ilmausneste (maalämpöneste)?
 
Venttiiliryhmällä tarkoitetaan ilmeisesti tässä tapauksessa niitä venttiileitä, joiden kautta maapiirin täyttö ja ilmaus suoritetaan. Yleensä apuna käytetään saavia ja erillistä pumppua, joiden kautta nestettä kierrätetään. Järjestelyllä saadaan ilmat pois järjestelmästä täyttövaiheessa. Maapiirissä käytetään yleensä alkoholipohjaista nestettä koska se ei saa jäätyä.

>Tarvitaanko porakaivosysteemissä mudanerotin?

Nimestään huolimatta mudanerottimet poistavat lähinnä asennusvaiheessa järjestelmään päässeitä roskia. Ne ovat yleensä sekä maapiissä että lämmityspiirissä.
 
>Luin jostakin esitteestä, että kasoisvaippavaraajan sisäosa on käyttövettä varten ja ulko-osa on ns. patterivesivaraaja. Mitä merkitystä patterivesivaraajan tilavuudella on lattialämmityskohteessa. Jos integroidun varaajan koko on esim. 165 l onko se pelkkää käyttövettä varten vai sisältääkö se myös ns. patterivedet?
 
Ainakin Niben kaksoisvaippavaraajan ulko-osa lämmittää vain varaajan sisällä olevaa käyttövettä. Sitä ei käytetä varsinaisessa lämmityspiirissä.

>Onko lisävastus tyypillisesti, esim. 9 kW vai onko lisävastuksia useita, esim. 3, 6 ja 9 kW?

Ainakin Nibessä vastus 9 kW. Sitä otetaan tarvittaessa käyttöön kolmen kW:n portaissa.

>Asennetaanko lisävastus/lisävastukset erillisen varaajan tapauksessa varaajayksikköön?

Lisävastus asennetaan pumppuyksikköön. Kone ottaa lisävastuksen tarvittaessa mukaan lämmitykseen jos kylmällä säällä koneen kompressorin teho ei muuten riitä. Lisäksi vastusta käytetään kahden viikon välein nostamaan varaajan lämpötila 65:een asteeseen legionellabakteerin torjumiseksi. Lisäksi vastusta voidaan käyttää lämmitykseen kompressorin tai koneen ohjauselektroniikan rikkoutuessa (Nibessä katkaisijan R-asento).
 
>Mitä merkitystä on paisuntasäiliöllä?

Paisuntasäiliö tarvitaan sekä maapiirissä että lämmityspiirissä tasaamaan nesteen lämpötilan vaihteluista johtuvia tilavuuden muutoksia.
 
>Mikä on maalämpöjärjestelmän ensiöpuoli?

Ensiöpuolella tarkoitetaan ilmeisesti lämpöpumpun maapiiriä.
 
>Miten lämpöpumpuissa hoidetaan kaksoishunttaus?  
 
Kaksoishunttausta voidaan käyttää jos halutaan esim. pesutiloihin ajaa lämpöisempää lämmitysvettä. Yleensä pumppujen ohjaussysteemistä löytyy tuki tähän.

>Yleiskysymyksenä lisäksi, että onko kolmensadan litran erilisvaraajaa järkevä liittää 9 kW:n pumpun kylkeen (190 neliön talo Raahessa)? Laskeeko pumpun lämpökerroin verrattuna tilanteeseen, jossa varaaja olisi pienempi?  

Ainakaan Niben tapauksessa ei vaikuta lämpökertoimeen koska varaajaa lämmitetään vain lämmintä käyttövettä varten. Tietenkin jos varaaja on ylisuuri käyttöön nähden mutta se on sitten eri asia.

Toivottavasti näistä oli jotain apua. Muut voivat kommentoida lisää.

Poissa pihi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« Vastaus #2 : 12.04.05 - klo:09:53 »
>Mikä on venttiiliryhmä? Onko se kenties sama kuin maapiirin ilmausryhmä? Entä täyttöryhmä? Mikä on ilmausneste (maalämpöneste)?  

Malibran vastaus:
 
<Venttiiliryhmällä tarkoitetaan ilmeisesti tässä tapauksessa niitä venttiileitä, joiden kautta maapiirin täyttö ja ilmaus suoritetaan. Yleensä apuna käytetään saavia ja erillistä pumppua, joiden kautta nestettä kierrätetään. Järjestelyllä saadaan ilmat pois järjestelmästä täyttövaiheessa. Maapiirissä käytetään yleensä alkoholipohjaista nestettä koska se ei saa jäätyä.>
 

 Minä epäilen, että tässä tapauksessa on ilmeisesti tarkoitettu Thermian valmistamaa todella siistiä "venttiiliryhmäpakettia", mihin saa helposti liitettyä maapiirin putket ja jossa on valmiina putkiyhteet eteenpäin.

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« Vastaus #3 : 12.04.05 - klo:15:13 »
Lainaus
>Vaihtoventtiiliä käyttävät ainakin ruotsalaiset valmistajat.
Ja myös geopro toisessa mallissaan.

Lainaus
>Luin jostakin esitteestä, että kasoisvaippavaraajan sisäosa on käyttövettä varten ja ulko-osa on ns. patterivesivaraaja. Mitä merkitystä patterivesivaraajan tilavuudella on lattialämmityskohteessa. Jos integroidun varaajan koko on esim. 165 l onko se pelkkää käyttövettä varten vai sisältääkö se myös ns. patterivedet?
Tämä on mutua, mutta muistaakseni cereksessä ulkovaippavaraajassa on lämmitysvesi. Varmaankin myös Lämpöässässä, koska siinä varsinainen varaaja on käyttövettä. Tilavuuden merkityksestä EOS.

Lainaus
>Onko lisävastus tyypillisesti, esim. 9 kW vai onko lisävastuksia useita, esim. 3, 6 ja 9 kW?
Kaipa niitä on eri kokoja eri merkeissä/malleissa.
Lainaus
>Asennetaanko lisävastus/lisävastukset erillisen varaajan tapauksessa varaajayksikköön?
Minusta asennetaan (siis varaajayksikköön). Pumppuyksikössä on vain pumppu? (eli kompressori yms. sälä),  varaajassa vesi, jota lämmitetään.

Lainaus
Kaksoishunttausta voidaan käyttää jos halutaan esim. pesutiloihin ajaa lämpöisempää lämmitysvettä. Yleensä pumppujen ohjaussysteemistä löytyy tuki tähän.
Lämpöässässä lisähintaan.

Lainaus
>Yleiskysymyksenä lisäksi, että onko kolmensadan litran erilisvaraajaa järkevä liittää 9 kW:n pumpun kylkeen (190 neliön talo Raahessa)? Laskeeko pumpun lämpökerroin verrattuna tilanteeseen, jossa varaaja olisi pienempi?  

Lämpöhukka kasvaa, ei muuta merkitystä (luulen).

Poissa jarivie

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe Fighter 1110 + VPA 300/200 + maap. 2x300 m
Re: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« Vastaus #4 : 12.04.05 - klo:20:31 »
Lainaus

Minusta asennetaan (siis varaajayksikköön). Pumppuyksikössä on vain pumppu? (eli kompressori yms. sälä),  varaajassa vesi, jota lämmitetään.

Kuten omassa viestissäni ylempänä kirjoitin, ainakin Niben tapauksessa (malli 1110, pumppu erillisellä varaajalla) lisävastus asennetaan nimenomaan pumppuyksikköön. Varaajassa (VPA) on myös paikka vastukselle mutta siihen sitä ei kannata asentaa tässä tapauksessa koska silloin se palvelisi ainoastaan lämpimän käyttöveden lämmitystä.

Muista merkeistä en osaa sanoa, niissä voi olla poikkeavia järjestelyitä.

Poissa jaaktmgi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Thermia Duo 12 + 300 l varaaja, 2 x 280m maapiiriä
Re: Tarjousten ihmettelyä, paljon kysymyksiä
« Vastaus #5 : 13.04.05 - klo:11:12 »
Myös Thermiassa.
Jaak