Mikä valitsen näistä pumpuista

[Stefan]

Saanko mielipiteitä näistä pumpuista? Läpöässä C12 7650€, Nibe 1245 12kW 6100€, Thermia Diplomat 12kW 6600€, Thermia Optimum 7500€,ja vielä Nibe 1245 10kW 9700€!!. Hintaeroja on, oli tarkoitus otta kotimainen L.ässä mutta se on kalliimpi kun  T. Optimum joka on kierroslukuohjattu, myyjä väittää että se on tehokkaampi kun Diplomat malli?(enemmän tekniikka enemmäm ongelma??) Talo on rakennettu 1913, peruskorjattu -65,-85,-09, kaikki ikkunat vaidettu, 50mm eristus sisäpuolella, tuulisuojalevy ulkopuolella+uudet laudat, sekä vintin katto uudistettu ja puhallusvilla.Avotakka alakerrossa ja kaakeliuunu vintillä.
Lattialämmitys 35m², patterilämmitys 155m², ja vintillä vielä 80m² on mahdollista lämmintää mutta tällä hetkellä ei on tarve, ehkä pitää +astetta. Putkia on laitettu vajaa 2x400m/40mm. 3 henkilöä että lämminvettä kaikki pumput varmasti tuottavat,sauna ei paljon käytetty. Onko merkittäviä eroa näissä pumpuissa? Onko mielipiteitä ja kokemuksia?
Mikä ero on Nibe 1245 verrattuna 1240?

[Kuumaa_kalliosta]

Hienoa, että olet saanut noin monta tarjousta. Monet ovat tuskailleet sen kanssa, että tarjouksia on tullut kovin niukasti.

Valitettavasti kellään ei ole omaa kokemusta juuri kuin yhdestä pumpusta. Nuo kaikki tarjotut pumput lämmittävät varmaan kunnolla talosi.

[marcus]

Jos päädyt nibeen niin patteriverkostossa pitää olla puskurivaraaja jo pelkästään siksi että patterit ei naksuttele kun vaihtoventtiili vaihtaa... Kuuluko se tuon halvimman niben tarjoukseen?

Nibet muutenkin taitaa olla optimoituja lattialämmitykselle joten siinä mielessä kannattaa ehkä harkita muita vaihtoehtoja patteriverkostoon...

[tomppeli]

Patterilämmitykseen soveltuu parhaiten ns. tulistuslämpöpumppu, joita noista ei mikään ole.
Tulistuspumpussa on jo perustoimituksessa varaajatilavuutta sekä lämmityksen kiertovedelle, että lämpimälle käyttövedelle.
Pumpussa pitää olla kaksipiiriohjaus. Yksi pattereille ja toinen lattialämmitykselle.
Valitettavasti tulistuspumppu, eli se ns. suomipumppu on kalliimpi.
Tulistuspumppuja ovat mm. Lämpöässä V -tyypit, Ekowell, Gebwell, Oilonin Geopro SH -tyypit.

[sam68]

Saanko mielipiteitä näistä pumpuista? Läpöässä C12 7650€, Nibe 1245 12kW 6100€, Thermia Diplomat 12kW 6600€, Thermia Optimum 7500€,ja vielä Nibe 1245 10kW 9700€!!. Hintaeroja on, oli tarkoitus otta kotimainen L.ässä mutta se on kalliimpi kun  T. Optimum joka on kierroslukuohjattu, myyjä väittää että se on tehokkaampi kun Diplomat malli?(enemmän tekniikka enemmäm ongelma??)

Olet onnistunut saamaan kaikista pelkän pumpun hinnan. Onnea siitä Thermian Optimumissa on kierroslukuohjatut pumput eli sillä saadaan kylmäaine toimimaan parhaalla hyötysuhteella. On siis tehokkaampi.
Itse suosittelen ennemmin Thremian G2:sta patteritaloon kuin tuota mallia. On selkeästi tehokkaampi kaikkineen.
Tuo lässä ei ole suomalainen kuin kuoriltaan.
Varmaan tuo halvempi Nibe on 1240-malli eli siinä on sinulla virhe.

Talo on rakennettu 1913, peruskorjattu -65,-85,-09, kaikki ikkunat vaidettu, 50mm eristus sisäpuolella, tuulisuojalevy ulkopuolella+uudet laudat, sekä vintin katto uudistettu ja puhallusvilla.Avotakka alakerrossa ja kaakeliuunu vintillä.
Lattialämmitys 35m², patterilämmitys 155m², ja vintillä vielä 80m² on mahdollista lämmintää mutta tällä hetkellä ei on tarve, ehkä pitää +astetta. Putkia on laitettu vajaa 2x400m/40mm. 3 henkilöä että lämminvettä kaikki pumput varmasti tuottavat,sauna ei paljon käytetty. Onko merkittäviä eroa näissä pumpuissa? Onko mielipiteitä ja kokemuksia?

Tuo keruupiiri riittää noille pumpuille. Noissa kaikissa on sama tekniikka eli vaihtoventtiili. Ne kaikki toimivat hyvin patteritalossakin. 200L puskurivaraaja voisi olla hyvä ratkaisu tuohon lisätä. Esim. Niben UKV200. Paremmat käyntijaksot.
Lattialämmitykselle on jo olemassa jokin shunttaus tai paluupuolella on FJVR-termarit, joten niitä ei tarvi lisätä.

Mikä ero on Nibe 1245 verrattuna 1240?

Käyttöveden lämmitystekniikka on erilainen. 1245:ssä on kopioitu Thermian käyttämä TWS-tekniikka. En tiedä millä menestyksellä se on saatu onnistumaan ja palstalla ei ole tuosta pumpusta juurikaan vielä kokemuksia. Kehitysaskel kuitenkin mutta hinta vaikuttaa kovalta.

Tomppeli antoi tapojensa mukaisesti tietoa kotimaisista vaihtoehdoista.

[-Ylittäjä-]

Itselläni tilanne, että maapiirissä on jo putki 40mm, pituus ? Mutta ilmeisesti noin 400 metriä ja yhdessä piirissä, putkistosta on olemassa hirvittävän huono piirustus, josta mittakaavaa käyttämällä olen laskenut piirin pituudeksi n. 450 - 480 metriä, tuntuu oudolta, että noin pitkä pätkä olisi yhdessä piirissä??
Olen kysellyt monelta eri yrittäjältä eri maalämpöpumpuista tarjouksia ja tällähetkellä kiinostavin on thermia. Josta tarjottu mallia diplomat optimum g2 10kW.

Talossa on n.125 lämmitettävää ja noin 80 neliöä puolilämmintä autotallia ja muuta alakertaa. mallia vanha talo, patterilämmityksellä ja tulossa on lattialämmitys.

Hintaerot ovat melko vaihtelevia työn osuudelta. Kuinka kauan tuollaisen maalämpöpumpun asentaminen kestää. Jos piiri on valmiina ja muoviputkenpäät sekä 3-vaihesähkö odottaa vieressä. Ja tilana on autotalli alakerrassa ja kaikki patteriputket odottavat vieressä?

[sam68]

Itselläni tilanne, että maapiirissä on jo putki 40mm, pituus ? Mutta ilmeisesti noin 400 metriä ja yhdessä piirissä, putkistosta on olemassa hirvittävän huono piirustus, josta mittakaavaa käyttämällä olen laskenut piirin pituudeksi n. 450 - 480 metriä, tuntuu oudolta, että noin pitkä pätkä olisi yhdessä piirissä??
Olen kysellyt monelta eri yrittäjältä eri maalämpöpumpuista tarjouksia ja tällähetkellä kiinostavin on thermia. Josta tarjottu mallia diplomat optimum g2 10kW.

Talossa on n.125 lämmitettävää ja noin 80 neliöä puolilämmintä autotallia ja muuta alakertaa. mallia vanha talo, patterilämmityksellä ja tulossa on lattialämmitys.

Hintaerot ovat melko vaihtelevia työn osuudelta. Kuinka kauan tuollaisen maalämpöpumpun asentaminen kestää. Jos piiri on valmiina ja muoviputkenpäät sekä 3-vaihesähkö odottaa vieressä. Ja tilana on autotalli alakerrassa ja kaikki patteriputket odottavat vieressä?

Veikkaan että tuo on 400m piiri. Silloin pumppu max on 8kW ja uskoisin sen muutenkin riittävän varsinkin jos olet laittamassa lattialämmitystä edes osan talosta.

Viimeksi meillä meni 18h(10h+8h). klo 7.30-17.30
Porakaivo 180m valmiina ja 3m oja kaivettuna kaivolta sokkelin viereen. Sisällä oli 3tL raskas uret.eristeinen varaaja ja vieressä 300L käyttövesivaraaja. Puol 8 pumppu+tavarat+puskuri+vaakaputki ym. kyytiin ja kahdeksalta perillä kohteessa. 11 kaikki vanha ulkona ja pumppu sisällä. 17 opastus ja kotiin. 8kW pumppu+100L puskuri tuli tähän kohteeseen.
Siinä vähän suuntaa mitä kahdella miehellä menee laskutyönä. Sähkäri plus talon isäntä oli apuna kun raskasta varaajaa haalattiin ulos ja suoraan kyytiin uudelle omistajalle..

[Stefan]

Kiitos kommentit! Ymmärrän kyllä että esim. L.ässän V malli olisi sopivampi kun c-malli mutta tila on vain 3,5m², ja se tule niin ahdas jos sellainen laitta sinne että..., vanha varaaja ei on, 200L varaaja voi mahtua just ja just.
Se kotimaisuus ymmärrän kyllä, kaikki pumpuissa on pitkälle käytetty standardi osia.
Jos olisin tiennyt mitä  tidän pumpuista tänään olen kyllä rakentanut suurempi huone, vaikka talo on ihan riittävästi suuri ilman se lisärakennus joka nyt on tehty.
Jos "tavallinen" pumppu laitetaan tarvitaan shuntti jos on lattialämmitys ja patterilämmitys eli kaksi piiriä, jos ymmäärrän tämä oikein.

[eksile]

Entäs tämä? Mukana varaaja, suntit jne. Kaikki kotelon sisällä, putkiliitokset yhdellä sivulla.

http://www.ekowell.com/tuotteet/evt750.php

[Kuumaa_kalliosta]

Entäs tämä? Mukana varaaja, suntit jne. Kaikki kotelon sisällä, putkiliitokset yhdellä sivulla.

http://www.ekowell.com/tuotteet/evt750.php

Kukaan ei liene vaan tarjonnut tätä. Ainakin Etelä- ja Länsi-Suomessa näyttää Ekowellin jälleenmyyjäverkko valitettavan harvalta.

[tomppeli]

Tutulla ollut Vaasassa Ekowell kolmisen vuotta. Hän on kovasti tyytyväinen.
Ilmeisen hyvin suunniteltu tulistuslämpöpumppu.
Ekowellin tehtaalla oli pari vuotta sitten tulipalo, joka taisi aiheuttaa tuotantokatkoksen.
Tehdas on Rovaniemellä.
http://www.ekowell.com/

Täällä Lapin ammattiopiston sivuilla hyvää tietoa lämpöpumpuista:
http://www.raol.roiakk.fi/kt/lvi/lampu/
Klikkaa ylhäältä otsikkorivistä "Maalämpö"

[Stefan]

Lähin jäljeenmyjä täällä Mustasaaren alueella on Seinäjoella. EVT mallin mitta on 1100x625 ja se tekee että se tule vähän ahdas kun hune on 1,55x2,2m ja putkia tulee lattiasta kolme sivulla,valitettavast ei oli suunniteltu näin suurille kaapille, ECT suurin mallimalli on  7kW, tarvitsen min. 12kW

[JussiJuu]

Tuosta meidän pumpun asennuksessa meni jotakuinkin 45h putkiliikkeen kavereilta, joka muodostuu osittain kahden miehen työskentelystä. Koko vaihdos kesti kolme päivää + omat pikku valmistelut alle/samalla, mutta kokonaisaika vois olla luokkaa 50h. Meillä asioita helpotti maalämpöpumpun uusi paikka, jolloin vanha lämmitys sai olla käytössä asennuksen alkuvaiheessa. Varsinaisesti "lämmöt" oli poikki yhden iltapäivän. Asennus oli varsin helppo, koska pumpu saatiin kytkettyä suoraan vieressä kulkevaan patteriverkkoon, samoin lämminkäyttövesi onnistui yhden väliputken vedolla vanhaan verkkoon. Asennuksen hinnaksi tuli ilman materiaaleja hitusen alle 1800€.
Putkien eristäminen on vielä hieman vaiheessa, mutta syyksi ilmoittivat halun seurata liitosten pitävyyttä ym. ym. Toisaalta ne pystytään tekemään omalla porukalla ennen syksyn tuloa. Joten sillä asialla ei varsinaisesti ole vaikutusta kustannuksiin, muutoin kuin materiaalien osalta.

Niin tosiaan sen reijän poraamiseen meni suunnilleen päivän verran, mutta se oli urakoitu hintaan.

[sam68]

Tuosta meidän pumpun asennuksessa meni jotakuinkin 45h putkiliikkeen kavereilta, joka muodostuu osittain kahden miehen työskentelystä. Koko vaihdos kesti kolme päivää + omat pikku valmistelut alle/samalla, mutta kokonaisaika vois olla luokkaa 50h. Meillä asioita helpotti maalämpöpumpun uusi paikka, jolloin vanha lämmitys sai olla käytössä asennuksen alkuvaiheessa. Varsinaisesti "lämmöt" oli poikki yhden iltapäivän. Asennus oli varsin helppo, koska pumpu saatiin kytkettyä suoraan vieressä kulkevaan patteriverkkoon, samoin lämminkäyttövesi onnistui yhden väliputken vedolla vanhaan verkkoon. Asennuksen hinnaksi tuli ilman materiaaleja hitusen alle 1800€.
Putkien eristäminen on vielä hieman vaiheessa, mutta syyksi ilmoittivat halun seurata liitosten pitävyyttä ym. ym. Toisaalta ne pystytään tekemään omalla porukalla ennen syksyn tuloa. Joten sillä asialla ei varsinaisesti ole vaikutusta kustannuksiin, muutoin kuin materiaalien osalta.

Niin tosiaan sen reijän poraamiseen meni suunnilleen päivän verran, mutta se oli urakoitu hintaan.

Minkä pumpun asennus vie kolme päivää? :-?

[JussiJuu]

Niin siis pumppu meni kiinni kaisestaa kolmessa päivässä, mutta noiden putkien tuominen seinien/lattioidenläpi, eristämiset, maapiirin ilmaamiset, sähköistys  ym. ym. Tietty päivät oli normipituisia (noin 7,5h)
Siis puuhun kokonais ajoista . .   Se näissä vanhoissa taloissa kun toisinaan on semmoista säätämistä ja kompromisseja.

Pumppu oli Gebwell tekeileitä . . . mutta sillä ei ollut varsinaisesti asennuksen kannalta merkitystä tai sen verran kylläkin, että koneen sisällä muutettiin maapiirin putkitus ylhäältä oikealle sivulle korkeudesta johtuen, johon hukkui oma aikansa . . .

[zta]

Tässä yksi asennusreferenssi lisää:
Meille asennettiin juuri Ekowell EVT pumppu ja putkimies laskutti asennustyöstä 13 tuntia. Olin raahannut pumpun etukäteen paikoilleen ja maapiirin putket törröttivät valmiina pumpun vieressä. Sähkönsyöttö oli kytketty ja tarvittavat läpiviennit tehty. Asentaja liitti pumpun maapiiriin, patteriverkostoon, käyttöveteen sekä ylimääräisen lämmönvaihtimen kautta lattialämmityspiiriin. (Lattialämmitys on nyt omana suljettuna systeeminään, koska putket evät ole happidifuusiosuojattua laatua. Aiemmin lattialämmitys oli käyttövedessä.) Lisäksi asentaja "siivosi" pannuhuoneesta vanhoja tarpeettomaksi jääneitä putkihässäköitä.
Ekowell vaikuttaa aika asennusystävälliseltä verrattuna erillisvaraaja-asennuksiin.

[justus01]

Tässä yksi asennusreferenssi lisää:
Meille asennettiin juuri Ekowell EVT pumppu ja putkimies laskutti asennustyöstä 13 tuntia. Olin raahannut pumpun etukäteen paikoilleen ja maapiirin putket törröttivät valmiina pumpun vieressä. Sähkönsyöttö oli kytketty ja tarvittavat läpiviennit tehty. Asentaja liitti pumpun maapiiriin, patteriverkostoon, käyttöveteen sekä ylimääräisen lämmönvaihtimen kautta lattialämmityspiiriin. (Lattialämmitys on nyt omana suljettuna systeeminään, koska putket evät ole happidifuusiosuojattua laatua. Aiemmin lattialämmitys oli käyttövedessä.) Lisäksi asentaja "siivosi" pannuhuoneesta vanhoja tarpeettomaksi jääneitä putkihässäköitä.
Ekowell vaikuttaa aika asennusystävälliseltä verrattuna erillisvaraaja-asennuksiin.

Onko tarvinnut jälkikäteen ilmata lämmönkeruu- tai lämmönjakopiirejä?

[JussiJuu]

Niin siis pumppu meni kiinni kaisestaa kolmessa päivässä, mutta noiden putkien tuominen seinien/lattioidenläpi, eristämiset, maapiirin ilmaamiset, sähköistys  ym. ym. Tietty päivät oli normipituisia (noin 7,5h)
Siis puuhun kokonais ajoista . .   Se näissä vanhoissa taloissa kun toisinaan on semmoista säätämistä ja kompromisseja.

Pumppu oli Gebwell tekeileitä . . . mutta sillä ei ollut varsinaisesti asennuksen kannalta merkitystä tai sen verran kylläkin, että koneen sisällä muutettiin maapiirin putkitus ylhäältä oikealle sivulle korkeudesta johtuen, johon hukkui oma aikansa . . .

Tuossa vielä sellainen lisäys, eli pumppu asennettiin uuteen tilaan. Siitä johtuen aikaa meni tavallista enemmän. Jos pumppu olisi asennettu vanhaan paikkaan, voisin olettaa asennuksen olleen verkoon yhdistämisen osalta helppoa, eli noin puolimetriset pätkät kuhunkin. Tosin maalämpöpiirin tuominen olisi ollut kokonaan uudenlainen haaste vanhaan paikkaan. Vanhassa paikassa olisi jouduttu rikkoon pesuhuoneesta lattiaa ja louhiin hieman kalliota, se kun talo on osittain rakennettu kallion päälle.

Tässä vaiheessa oli viisainta tuoda pumpulta käyttöveden syöttö uudella putkella vanhan verkkoon. Lämmityspiiri kytkettiin uudesta kohtaan verkkossa, joka oli kohtuulliseen työläs ja aikaa vievä projekti . .  
Samalla poistettiin kaikki tarpeeton vanhasta paikasta.

Toistaiseksi kaikki on pyörinyt ihan hyvin ja ilmaaminen tehtiin sen verran huolella kautta linjan, ettei toistaiseksi ole tarvinnut tehdä mitään. Maalämpöpiirin osalta on odotettavissa jossain kohtaa pientä tankkaustarvetta/ilmausta. Asenetaja oli kuitenkin sen verran vanha tekijä, että pyöritti useamman tunnin maapiiriän nestettä erillisellä pumpulla. Nesteen piti olla kuulemma täysin kirkasta, ennen pumppauksen lopettamista.

[zta]

Onko tarvinnut jälkikäteen ilmata lämmönkeruu- tai lämmönjakopiirejä?

Lämmönkeruupiiriin tuli kalvopaisuntasäiliö ja painetta laitettiin alkuun 2 baaria. Parin viikon aikana se on siitä vähän laskenut, johtuu kuulemma putkien venymisestä. Ilmaa en ole toistaiseksi havainnut.
Lämmönjakopiireistä olen ilmaruuveja pariin otteeseen availlut, mutta alkuilmauksia lukuunottamatta ilmaa ei ole juuri tullut. Mutta seurataan tilannetta.