Mitäs mieltä tästä kokoonpanosta?

[mK0z]

Terve.

Eli olisin rakentamassa omaa taloa ja Maa(kallioon)lämpö olisi hankinnassa, talon koko 156m2 + 30m2 kellari tilaa..(amme myös..ei pore..)  

Tämmöisen tarjouksen olen saanut..
Stiebel WPC 7 Design plus 7,8Kw 200litran intergroidul varaajalla.
Säätöautomatiikka 3/6/9 kw, lisävastus tehonsäätö portaittain.
-Maalämpöpumppu sekä kylmäaine
-lattialämmitykseen liitettynä
-porakaivo 140m, kalustettuna, sisältää asennus, lämpökaivolt tekniseen tilaan liuosputket max 10m asennettuna.
-Maareikä 2m sisältyy, ylimenevä 74e/m (kallio alle 2m)
Itse pitäisi siirtää pumppu tekniseen tilaan, ulkoanturi ja sähkö, mahdollisen porausjätteen poisvienti (hahah , uskoisin että sitä tulee aina? ) ja viimeisenä lämpökaivolta teknis... suojaputket sekä maatyöt.

Tähän tarjoukseen siis sisältyy vesikiertoinen lattialämmitys (primex) suunniteltuna ja asennettuna.

16980,-

Mun mielestä ihan hyvä tarjous, mutta kertokaa te kokeneemmat mielipiteenne ja toi lämpöpumpun merkki mua vähän arveluttaa, tiedän kyllä et saksassa on isofirma, mutta mitesse kokeilu täällä "arktisissa" oloissa.  8-)

-Kiitos jo etukäteen (:

[pva]

Moi!

En ole asiantuntija, mutta ei tuo hinta pahasti ainakaan mun korvaan särähdä. Parin työkaverin mielestä (Saksa-Sveitsi suunnalta) Stiebel on ihan luotettava merkki ja kuulemma jossain määrin myös paremman väen "brändi". Ja kai se toimii pohjoisessa yhtä hyvin kuin Nibet, IVT:t ja Thermiat. Nopeasti speksejä katsellessa ei Stiebelissä ole mitään sen parempaa tai huonompaa tekniikkaa kuin muillakaan. Vaihtoventtiilikoneesta kuitenkin on kysymys, jos oikein olen ymmärtänyt?

Uudisrakennuksen kohdalla sähkötöiden puuttuminen MLP-tarjouksesta voi tulla loppupeleissä jopa halvemmaksi. Verrattuna koko talon sähkötöihin MLP:n kytkemistyö on melko vähäinen osa ja helpompi antaa yhden urakoitsijan tehdä kaikki sähkötyöt ja materiaalihankinnat.

Poraus jätteet voinee levitellä omalle tontille, jos vähänkään on tilaa. Omalla kohdalla (saneerauskohde ja kaivo 160m) kivipölyvelli laitettiin takapihan täytettävään ojaan, mutta ei siitä paljoa täytteeksi ollut. Enemmänkin olisin ottanut jos olisi tullut Eli en ainakaan maksaisi sen pois kuskaamisesta, mutta jos joku ilmaiseksi vie niin anna mennä.

Sanomattakin on selvää, että kannattaa kysellä tarjouksia muiltakin toimittajilta. Nuo pumpun ja kaivon mitoitukset riippuu paljolti siitä missä päin kohde sijaitsee, mutta etelä Suomessa antamasi pumpun teho ja kaivon syvyys riittänee. Ainakin meillä Turun suunnalla 150m aktiivisyvyinen kaivo ja 8kW Thermia Diplomat varustettuna 100L puskurivaraajalla riittää hatarassa 50-luvun "patteri-rintsikassa". Tai itse asun nyt muualla, mutta eivät ole nykyiset "vuokralaiset" pahemmin valitelleet.

Pete

[mK0z]

Ei kukaan sitä "tuhkaa" ilmaseksi vie pois.. se on varma.
Ne on sisältänyt sen tarjoukseen tai sitten ne on eritelly sen.. taisi olla tom allen joka velotti sen pois viemisestä 450e..  

-Lisää kommentteja kaivataan!

[pva]

En tiedä millainen on kohteesi, mutta ei sitä "tuhkaa" niin suuria määriä tule, etteikö sitä jonnekin uudelle tontille saa hukattua. Vettä on suurin osa. Mutta ymmärrän kyllä, jos paikka on sellainen ettei ylimääräistä tilaa ole tai muuten vaan haluaa nopeati rojut pois silmistä. Sitte se on kai pakko maksaa mitä pyydetään...

Kerro hiukan tarkemmin mistä haluat kommentteja? Hintahan ei ole paha, mutta Stiebelistä itsestään kannattaa kysyä suoraan tarjouksen antajalta referenssejä mihin niitä on asennettu. Jos vielä saat asiakkaiden yhteystietoja, niin soittaa ja tiedustee voisko vaikka poiketa katsomassa työjälkeä ja kysellä kokemuksia. Yleensä porukat ovat auttavaisia, kun joku on kiinnostunut samoista ratkaisuista. Ainakin kun kyseessä on vielä ns. marginaali brändi Suomen oloissa.

Mutta ei mulla tähän sen enempää. Onnea matkaan MLP:n hankinnassa  

Pete

[sailor]

Terve.

Eli olisin rakentamassa omaa taloa ja Maa(kallioon)lämpö olisi hankinnassa, talon koko 156m2 + 30m2 kellari tilaa..(amme myös..ei pore..)  

Tämmöisen tarjouksen olen saanut..
Stiebel WPC 7 Design plus 7,8Kw 200litran intergroidul varaajalla.

Voi olla hyväkin pumppu tai sitten ei? Käyttötuki jää myyjän harteille, eli sitä ei käytännössä ole. Käyttötukea voi sitten hakea saksan kielellä Keski-Euroopan foorumeilta. Ammettahan tuolla ei täytetä (lämpimällä vedellä).

Jani

[commo73]

Jos tuo lattialämmitys tarvikkeineen asennettuna kuuluu pakettiin, niin ei kyllä kauheasti särähdä tuo hinta korvaan.

Jos ongelmia tulee pumpun kanssa niin silloin toivo sopii että merkkiä edustava liike on oikeasti asiantunteva liike, joka osaa tarvittaessa ratkaista ongelmat kohtuu nopealla palvelulla.

[eko]

Terve.
Tämmöisen tarjouksen olen saanut..
Stiebel WPC 7 Design plus 7,8Kw 200litran intergroidul varaajalla.
Säätöautomatiikka 3/6/9 kw, lisävastus tehonsäätö portaittain.
-Maalämpöpumppu sekä kylmäaine
-lattialämmitykseen liitettynä
-porakaivo 140m, kalustettuna, sisältää asennus, lämpökaivolt tekniseen tilaan liuosputket max 10m asennettuna.
-Maareikä 2m sisältyy, ylimenevä 74e/m (kallio alle 2m)
Itse pitäisi siirtää pumppu tekniseen tilaan, ulkoanturi ja sähkö, mahdollisen porausjätteen poisvienti (hahah , uskoisin että sitä tulee aina? ) ja viimeisenä lämpökaivolta teknis... suojaputket sekä maatyöt.

Tähän tarjoukseen siis sisältyy vesikiertoinen lattialämmitys (primex) suunniteltuna ja asennettuna.

16980,-

Paha kommentoida hintaa, kun ei hinta-erittelyä. Oma MLP-projekti oli avaimet käteen (osahinnat eriteltynä, vain kytkentä LL:ään), ja suurinpiirtein sun em. MLP-scopella (C7, 185l, 7kW, 147m koko-pituus) vertailuhinta olisi ollut n. 13.5tEUR.

Tarkasta, onko kaivon pituus aktivista vai kokonaispituus. Viisaammat kertokoon, jos 140m kokonaispituus (n. 135 aktiivista?) riittää 7.8kW pumpulle. Itse harkitsisin vaikka 10m. pidenpää (Espoossa)...

[Olli_O]

Oheisessa linkissä:
http://molndal.se/download/18.4e32c810dbd016ab980003571/Stem+broschyr+Villav%C3%A4rmepump.pdf

On paljon lämpöpumppuasiaa, mm Stiebel Eltron- koneet mukana.
Det är på svenska!

Sivuilla 24-25 on tietoja taulukkona eri valmistajien pumpuista. Se on tosin v. 2006.

Toivottavasti auttaa mahd. Stiebel-valintaa tehtäessä.

[AAA]

Tässä vähän tutkimuslaitoksen faktaa:

http://institute.ntb.ch/fileadmin/Institute/IES/pdf/PrüfResSW090923.pdf

Tosin tämäkin jo vanhaa, mutta erot teknisessä suorituskyvyssä ovat minimaalisia. (Nibe-Termia-Stiebel)

Nämä pienet erot hukkuvat käytännön toimissa nopsasti.

[mK0z]

Jos ongelmia tulee pumpun kanssa niin silloin toivo sopii että merkkiä edustava liike on oikeasti asiantunteva liike, joka osaa tarvittaessa ratkaista ongelmat kohtuu nopealla palvelulla.
(sori, en tajua kuinka käytän "lainausta" )
lämpötalo tripomar on toimittaja onko kokemuksia?

hyvä kun itse edes tajuan noita coppei ja tommossia   äijät suoltaa vielä jotain ihme ruottalaissaksalais tutkimusta  :-?

Kyllä tuo lattialämmitys kuuluu pakettiin asennettuna.

[mK0z]

perskeles.. homma on nyt edenny niin pitkälle stiebelin koneen oon jättänyt taakse ja nyt on kaks eri konetta 1000e hinta erolla, eli mielipiteitä kaivataan kannattaako maksaa 1000e lisää..=)

Eli tämä on nyt se 1000e kalliimpi... (firma tom allen)
1 kpl Danfoss Diplomat D 8 maalämpöpumppu(a)
pitäen sisälläänCopelandin ZH-kompressorin (uusi malli)
- Tieto-ohjausyksikön
- 9 kW lisä- sekä varasähkövastuksen
- 180 litran TWS-lämminvesivaraajan

- 1 kpl Energiakaivo 150 metriä. (Sisältäen 3 metriä teräsputkiporausta / kaivo).

Ei kuulu pakettiin:
Kaivuutyö ja kaivorengas
Sähkötyö ja tarvikkeet
Termostaattien kytkentä
Kytkentä käyttövesijärjestelmään
Läpiviennit

Sitten saa vielä tämmöstä:
5 vuoden Tom Allen Oy takuu (vastaa tehdastakuuta ja koskee kaikkia osia ja työvaiheita)

1 vuoden huolenpitosopimus veloituksetta. Huoltohenkilö vastaa 24 h vuorokaudessa vuoden jokaisena päivänä.

ja vesikiertoinen lattialämmitys (thermofloor) kuuluu tähän.

1000e halvempi (kodikaslämpö)
1 kpl Thermia Diplomat 8 maalämpöpumppu

1 kpl Käyttövesi: TopBox - yksikkö sisältää kaikki tarvittavat sulkuventtiilit, täyttöventtiilit, roskasuodattimet, paisuntasäiliön, varoventtiilit jne.
- Komponentit on koottu esivalmisteltuihin ryhmiin
- Komponentit on siististi lämpöpumpun päälle

1 kpl Maapiiri:Venttiiliryhmä sisältää tarvittavat sulkuventtiilit, täyttöventtiilit, ilmausventtiilit
sekä likasuodattimen

Aktiivisyvyys 150m (poraus, putkitus, nesteet)

KLfloor - lattialämmitysjärjestelmän kokonaistoimituksena seuraavasti:
Lattialämmitysputkisto ja -tarvikkeet sekä syöttöputket asennettuna ja kohteeseen toimitettuna.
Rakennuksenne pohjapiirustuksen mukainen asennuspiirros / lämpöhäviölaskelmat.
Kodikaslämpö-takuuasentajan suorittama asennus.
Putkiston koeponnistus.
Asennuspöytäkirja.
Jakotukkien esi- ja loppusäätö.
10 vuoden toimivuus takuu.

Eli nyt tarvitsisin teidän apua kannattaako maksaa 1000e (pikkusen vajaa:)) enemmän tuosta tom allenista.. onko niillä "laadukkaampaa kamaa"? tosin pumppu nyt tais olla ihan sama eri merkillä...

Kiitos!  

[AAA]

Kommentti: mikään yrityksen takuu ei vastaa tehdastakuuta. Se on ihan myyntipuhetta.

Stiebelin pumppua pitäisi muuten verrata Optimum pumppuun, onhan siinä A-luokan kiertovesipumput ym. kilkkeet.

Danfoss ja Termia on käsittääkseni sama tuote.

[mK0z]

hmmh.. nyt rupes kalvaa mieltä et jos ottais sen halvemman, mutta kun jossain asiassa pitäisi vähän yrittää säästää.. niin jos sittekin ottaisi vilpin jonkun tosi "laatu pelin" olis jonkin verran ees halvempi kuin se kodikaslämmön peli... :-/
vetää vaikeeks kyl nyt prkl..

danfossin mun mielestä osti thermian, joten oletan että samat mlp heil on nyt.

[seatts]

hmmh.. nyt rupes kalvaa mieltä et jos ottais sen halvemman, mutta kun jossain asiassa pitäisi vähän yrittää säästää.. niin jos sittekin ottaisi vilpin jonkun tosi "laatu pelin" olis jonkin verran ees halvempi kuin se kodikaslämmön peli... :-/
vetää vaikeeks kyl nyt prkl..

danfossin mun mielestä osti thermian, joten oletan että samat mlp heil on nyt.

Odota nyt sen vilp asian kanssa ainakin Rakennusmaailman testiä ilmestyy 9.12.2009.

[mK0z]

Noh.. ehkä mä pysyn tuossta mlp kun 7.12 on aloituskokoonpano mihin nuo pitää olla päätettynä.. (tuli tänään rakennuslupa , kaikkea nekin siihen haluaa olla päätettynä)

[juntti]

Noh.. ehkä mä pysyn tuossta mlp kun 7.12 on aloituskokoonpano mihin nuo pitää olla päätettynä.. (tuli tänään rakennuslupa , kaikkea nekin siihen haluaa olla päätettynä)

Ei se mitään kiveen hakattua ole mitä tässä vaiheessa sanot rakennusvalvontaan lämmitysmuodoksi. Ihan hyvin voit muuttaa mieltäsi.

[sailor]

perskeles.. homma on nyt edenny niin pitkälle stiebelin koneen oon jättänyt taakse ja nyt on kaks eri konetta 1000e hinta erolla, eli mielipiteitä kaivataan kannattaako maksaa 1000e lisää..=)

Eli tämä on nyt se 1000e kalliimpi... (firma tom allen)
1 kpl Danfoss Diplomat D 8 maalämpöpumppu(a)
pitäen sisälläänCopelandin ZH-kompressorin (uusi malli)
- Tieto-ohjausyksikön
- 9 kW lisä- sekä varasähkövastuksen
- 180 litran TWS-lämminvesivaraajan

- 1 kpl Energiakaivo 150 metriä. (Sisältäen 3 metriä teräsputkiporausta / kaivo).

Ei kuulu pakettiin:
Kaivuutyö ja kaivorengas
Sähkötyö ja tarvikkeet
Termostaattien kytkentä
Kytkentä käyttövesijärjestelmään
Läpiviennit

Sitten saa vielä tämmöstä:
5 vuoden Tom Allen Oy takuu (vastaa tehdastakuuta ja koskee kaikkia osia ja työvaiheita)

1 vuoden huolenpitosopimus veloituksetta. Huoltohenkilö vastaa 24 h vuorokaudessa vuoden jokaisena päivänä.

ja vesikiertoinen lattialämmitys (thermofloor) kuuluu tähän.

1000e halvempi (kodikaslämpö)
1 kpl Thermia Diplomat 8 maalämpöpumppu

1 kpl Käyttövesi: TopBox - yksikkö sisältää kaikki tarvittavat sulkuventtiilit, täyttöventtiilit, roskasuodattimet, paisuntasäiliön, varoventtiilit jne.
- Komponentit on koottu esivalmisteltuihin ryhmiin
- Komponentit on siististi lämpöpumpun päälle

1 kpl Maapiiri:Venttiiliryhmä sisältää tarvittavat sulkuventtiilit, täyttöventtiilit, ilmausventtiilit
sekä likasuodattimen

Aktiivisyvyys 150m (poraus, putkitus, nesteet)

KLfloor - lattialämmitysjärjestelmän kokonaistoimituksena seuraavasti:
Lattialämmitysputkisto ja -tarvikkeet sekä syöttöputket asennettuna ja kohteeseen toimitettuna.
Rakennuksenne pohjapiirustuksen mukainen asennuspiirros / lämpöhäviölaskelmat.
Kodikaslämpö-takuuasentajan suorittama asennus.
Putkiston koeponnistus.
Asennuspöytäkirja.
Jakotukkien esi- ja loppusäätö.
10 vuoden toimivuus takuu.

Eli nyt tarvitsisin teidän apua kannattaako maksaa 1000e (pikkusen vajaa:)) enemmän tuosta tom allenista.. onko niillä "laadukkaampaa kamaa"? tosin pumppu nyt tais olla ihan sama eri merkillä...

Kiitos!  

Miksi et ota porakaivoa putkineen porausliikkeeltä, Nibeä taloon.comista ja asennusta samalta putkimieheltä kuin muutkin talon LVI-työt? Lattialämmityksen kilpailutat lattialämmitysfirmoilta. Helpoiten kilpailutettava osa-alue talon rakentamisessa ja tuntipalkka huitelee yleensä 500-1000[ch8364] välillä  8-)

Lueskele: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3315.msg37262#msg37262

Jani

[seatts]

Samaan mieltä Sailorin kanssa.

Mäkin otin kaivon suoraan porarilta putkineen suojakaivoineen ja porausjätteen pois kuljetuksella eikä maksanut mitään lisää.
Geopron pumpun suoraan tehtaalta ja paikallinen LVI-liike teki kaikki kytkennät. Lattialämmityksen kilpailutin myös erikseen.

Sen verran laskin että jos olis ottanut koko paketin jälleenmyyjältä olis tullut maksamaan n.2000e enemmän koko pakettin.

[justus01]

Sailorin ohje on hyvä. Lisäisin vielä yhden säästön paikan.
Niben voit saada siltä paikalliselta putkiasentajalta vielä halvemmalla kuin Taloon.com:sta.

[liimanappi]

Niben voit saada siltä paikalliselta putkiasentajalta vielä halvemmalla kuin Taloon.com:sta.

Pumpuista en tiedä, mutta muissa raksakamoissa tota saittia voi käyttää budjettia tehdessä, koska ihan normi rautakaupasta lähtee reippaasti halvemmalla.

[Bi0s]

No, minkä valitsit ja miksi ?