Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vallox 150 SE MLV  (Luettu 277078 kertaa)

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #280 : 05.11.14 - klo:23:56 »
Omassa valloxissa on meno kennolle ollut pahimmillaan -3 astetta ja ulkona käyty silloin lähellä -35 astetta. Ei jäätynyt. Eihän se voi jäätyä jos siellä jonkinlainen kierto on päällä. Aika pienet on lämmitystehot siinä patterissa, pari astetta kylmempänä meni takaisin kaivoon. Ja vaikka jäätyy, ei taida olla vaarallista, eikös etanoli mene vaan sellaiseen hileeseen kylmässä?

Lämpöpumpun käydessä en ole saanut mitää eroa sille että kiertääkö neste MLV-patterissa vai ei, sen verran kova virtaus on lämpöpumpun kierrossa että tuo pieni teho ei siihen vaikuta tuntuvasti.

Mutta niin paljon tuo kone pätkii pakkasilla MLV:stä huolimatta että siksi harkitsisin pyörivää kennoa enkä pitäisi tuon MLV:n jäähdytysominaisuutta kovinkaan arvokkaana.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #281 : 06.11.14 - klo:06:24 »
Omassa valloxissa on meno kennolle ollut pahimmillaan -3 astetta ja ulkona käyty silloin lähellä -35 astetta. Ei jäätynyt. Eihän se voi jäätyä jos siellä jonkinlainen kierto on päällä. Aika pienet on lämmitystehot siinä patterissa, pari astetta kylmempänä meni takaisin kaivoon. Ja vaikka jäätyy, ei taida olla vaarallista, eikös etanoli mene vaan sellaiseen hileeseen kylmässä?

Lämpöpumpun käydessä en ole saanut mitää eroa sille että kiertääkö neste MLV-patterissa vai ei, sen verran kova virtaus on lämpöpumpun kierrossa että tuo pieni teho ei siihen vaikuta tuntuvasti.

Mutta niin paljon tuo kone pätkii pakkasilla MLV:stä huolimatta että siksi harkitsisin pyörivää kennoa enkä pitäisi tuon MLV:n jäähdytysominaisuutta kovinkaan arvokkaana.
Kiitos tiedoista! Itse olen juuri samaa mieltä eli riittävän tehoinen pyörivä kenno ja sähköllä jälkilämmitys. Jäähdytykseen ilppi.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #282 : 06.11.14 - klo:18:45 »
Omassa valloxissa on meno kennolle ollut pahimmillaan -3 astetta ja ulkona käyty silloin lähellä -35 astetta. Ei jäätynyt. Eihän se voi jäätyä jos siellä jonkinlainen kierto on päällä. Aika pienet on lämmitystehot siinä patterissa, pari astetta kylmempänä meni takaisin kaivoon. Ja vaikka jäätyy, ei taida olla vaarallista, eikös etanoli mene vaan sellaiseen hileeseen kylmässä?

Lämpöpumpun käydessä en ole saanut mitää eroa sille että kiertääkö neste MLV-patterissa vai ei, sen verran kova virtaus on lämpöpumpun kierrossa että tuo pieni teho ei siihen vaikuta tuntuvasti.

Mutta niin paljon tuo kone pätkii pakkasilla MLV:stä huolimatta että siksi harkitsisin pyörivää kennoa enkä pitäisi tuon MLV:n jäähdytysominaisuutta kovinkaan arvokkaana.

Eikös sinulla ollut se (pieni) Valloxin sisäinen patteri? Itse ehdottelen kysyjälle sitä erillistä SUURTA patteria. Vai oliko se sun patteri tämmöinen: http://www.vallox.com/tiedostot/4/documents/ohjeistot_fi/lisalaitteet_ja_tarv/teknmlvpatt_f_260208.pdf

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #283 : 06.11.14 - klo:19:22 »
Noissa pattereissa on yleensä 12 tai 15mm liitännät ja ei sinne kunnon kiertoa saa millään. En ole ihan täysin perillä noista ongelmista ja en anna niiden toiminnallekaan normaalia takuuta. Kytkentä kuten koneen valmistajan ohjeessa on ja kaivoon 20m lisää metrejä. Jos ei toimi niin ei tarvi itse ottaa ressiä.


Ei tarvitse lisämetrejä. Talon energiankulutus pysyy vakiona, vaikka lämmöntuottotavat muuttuisivat.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #284 : 07.11.14 - klo:13:32 »
Omassa valloxissa on meno kennolle ollut pahimmillaan -3 astetta ja ulkona käyty silloin lähellä -35 astetta. Ei jäätynyt. Eihän se voi jäätyä jos siellä jonkinlainen kierto on päällä. Aika pienet on lämmitystehot siinä patterissa, pari astetta kylmempänä meni takaisin kaivoon. Ja vaikka jäätyy, ei taida olla vaarallista, eikös etanoli mene vaan sellaiseen hileeseen kylmässä?

Lämpöpumpun käydessä en ole saanut mitää eroa sille että kiertääkö neste MLV-patterissa vai ei, sen verran kova virtaus on lämpöpumpun kierrossa että tuo pieni teho ei siihen vaikuta tuntuvasti.

Mutta niin paljon tuo kone pätkii pakkasilla MLV:stä huolimatta että siksi harkitsisin pyörivää kennoa enkä pitäisi tuon MLV:n jäähdytysominaisuutta kovinkaan arvokkaana.

Eikös sinulla ollut se (pieni) Valloxin sisäinen patteri? Itse ehdottelen kysyjälle sitä erillistä SUURTA patteria. Vai oliko se sun patteri tämmöinen: http://www.vallox.com/tiedostot/4/documents/ohjeistot_fi/lisalaitteet_ja_tarv/teknmlvpatt_f_260208.pdf

On pieni sisäinen patteri. Valloxin käppyröissä pienellä patterilla virtaama 0,075 ja isolla 0,1dm3/s ja isompi pystyy 4,5 astetta lämpöisempään ilmaan 70dm3/s ilman nopeudella. Onhan se parempi, mutta tuskin riittää kovilla pakkasilla sekään pätkimättömään käyntiin. Lämpöisellä kaivolla varmaan ihan jees niinkuin niissä käyrissä on 0-10 astetta se väli mutta kaivosta tulevakin on nollan alapuolella ainakin minulla käynnin aikana.

Joku levarilla tehtävä liuoksen lisälämmitin siihen pitäisi saada mutta olisi varmaan aika tarkka säädettävä ettei vetäisi pakkaselle lattiapiiriä. Tai siis tarkoitan että levari pidettäisiin lattiakierrossa isolla virtaamalla lämpöisena ja osa kiertäisi levarin läpi että iv-koneen poistoilma pysyisi juuri plussan puolella. Katkova käynti ei ainakaan ole taloudellista kun taloon tulee alipaine ja kylmää tulee rakenteiden läpi?

Tai sitten tuollainen ristivirta kenno pitäisi ohjata fiksummin että jäteilma saisi mennä reilusti pakkaselle ja sulatuksia vain tarpeen mukaan. Sellaista tuossa ei kuitenkaan ole.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #285 : 07.11.14 - klo:20:38 »
Kiitos Opation, eli edelleen ERILLINEN iso kenno kunnon virtauksella ja IV-koneeksi halvin kuutio mitä kaupasta löytyy --> lienee paras €/COP ???

Se nyt on tietty maalämpötaloissa ihan huuhaata koko sähkönsäästö siinä mielessä että kilowatilla saadaan jo kolme ylimääräistä, eli se IV-koneen hyötysuhde nyt ei ketään konkurssiin kaada, mutta ei sitä tuloilmaa nyt kannata uudiskohteessa ruveta suoralla sähköllä esilämmittämään jos muukin vaihtoehto löytyy. Pyöriväkennoinen palauttaisi kosteuttakin tuloilmaan, mutta tuntuu kirjoitusten perusteella olevan ihan arpapeliä saako toimivan koneen vai ei.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa kapsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #286 : 14.12.14 - klo:12:13 »
Nopeasti kyselin vähän päivityksestä. Sinne tulee nykyiseen kesäpeltiin kiinni alumiininen pelti, jossa pieni parin asteen pokkaus toisessa reunassa. Lopuksi ilmeisesti tähän uuteen peltikompleksiin koko pellin peittävä 5mm "solumuovitarra".
btw. Kuinkahan tuo korjaussarjan solumuovi tai sen liimaus kestää vettä? Kun pelti on auki, valuu kennosta vedet sitä peltiä pitkin pohjalle, eli on ihan märkä.
ILP Midea MSA-12HRDN1, Vallox 150SE - 144m2, 370m3 - 14000kw

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #287 : 15.12.14 - klo:07:59 »
Nopeasti kyselin vähän päivityksestä. Sinne tulee nykyiseen kesäpeltiin kiinni alumiininen pelti, jossa pieni parin asteen pokkaus toisessa reunassa. Lopuksi ilmeisesti tähän uuteen peltikompleksiin koko pellin peittävä 5mm "solumuovitarra".
btw. Kuinkahan tuo korjaussarjan solumuovi tai sen liimaus kestää vettä? Kun pelti on auki, valuu kennosta vedet sitä peltiä pitkin pohjalle, eli on ihan märkä.
Pitääkin tutkia tuota omaa peltiä. Nyt on ollutkin aika lauhaa, kondenssia tulee putkesta ns. koko ajan.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #288 : 06.01.15 - klo:16:32 »
Laskin syksyllä pysäytyslämpötilan -1:een. Hyvin tuntuu vielä pelaavan ja ehkä olisi varaa tiputella lisää. Näillä noin 15 asteen pakkasilla jäteilma pyörii siellä +1 asteen tuntumissa. Avasin kannen ja pikku jäänökäre oli toisessa laidassa.

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #289 : 09.01.15 - klo:23:36 »

OK, eli mitä suurempi erotus, niin parempi hyötysuhde? Minkälaisiin erotuksiin hyvän hyötysuhteen laitteilla pitäisi päästä?

Onko kukaan 150 MLV:n omistaja laskenut tulo- ja poistoilman hyötysuhteita? Itse olen seuraillut omaan koneen lukemia ja ihmetellyt miksi tuloilman hyötysuhde on merkittävästi pienempi.

Kaavat:

tuloilman höytysuhde = (tuloilma - ulkoilma) / (sisäilma - ulkoilma)
poistoilman hyötysuhde = (sisäilma - jäteilma) / (sisäilma - ulkoilma)

Tämän hetken lukemat omasta koneesta:

Ulkoilma 10.5 *C
Sisäilma 22.5 *C
Jäteilma 11.8 *C
Tuloilma 18.5 *C

Tuloilman hyötysuhde: 66.7 %
Poistoilman hyötysuhde: 88.3 %

Ilmanvaihto on säädetty 11% alipaineiseksi (tuloilmapuhallin = 100%, poistopuhallin = 74%).

Minulla on juuri päinvastoin, eli tulopuolella parempi hyötysuhde (jos yleensä laskin oikein).

Ulko -01
Tulo 21
Sisä 22
Jäte 07

(tulo 100%, poisto 60%)

Tuloilman hyötysuhde 96%
Poistoilman hyötysuhde 65%

Onko tuo nyt hyvä vai huono?
Ilmeisesti tämä poistopuoli on se hyötysuhde, minkä Vallox lupaa olevan jopa 80%?
 Vai lasketaanko se näistä molemmista arvoista?

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa kapsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #290 : 10.01.15 - klo:18:18 »
(jos yleensä laskin oikein).

mites noi kaavat toimii kun enemmän pakkasta?
ILP Midea MSA-12HRDN1, Vallox 150SE - 144m2, 370m3 - 14000kw

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #291 : 10.01.15 - klo:18:52 »
(jos yleensä laskin oikein).

mites noi kaavat toimii kun enemmän pakkasta?

Maanantaina nähdään, kun on luvannut -15 C.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #292 : 11.01.15 - klo:09:18 »
Pakkanen kiristyy...

Ulko -05
Tulo 21
Sisä 22
Jäte 05

Tuloilma 96 %
Poistoilma 63 %

EDIT:

Ulko -11
Tulo 19
Sisä 21
Jäte 1

Tuloilma 94 %
Poistoilma 63 %
 
 
« Viimeksi muokattu: 11.01.15 - klo:17:37 kirjoittanut Lämäri »
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #293 : 12.01.15 - klo:20:40 »
Ulko -16
Tulo 19
Sisä 20
Jäte 0

Hyötysuhde 97 %, äsken oli jo 100 %
Koneella kulutus tällä hetkellä 83 - 85 wattia.
Jäätä kennon alalaidassa muutamia puikkoja ja koneen puoleisessa päädyssä pikku nökäre.
Sulatuksia ei juuri lainkaan. Yksi havaittu, nyt pakkasen kiristyttyä yli 15 asteen.

Hyvältä tuntuu hyötysuhde. Osaako joku laskea nettosuhteen tuon sähkönkulutuksen jälkeen tuosta?
 
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #294 : 12.01.15 - klo:20:42 »
Ulko -16
Tulo 19
Sisä 20
Jäte 0

Hyötysuhde 97 %, äsken oli jo 100 %
Koneella kulutus tällä hetkellä 83 - 85 wattia.
Jäätä kennon alalaidassa muutamia puikkoja ja koneen puoleisessa päädyssä pikku nökäre.
Sulatuksia ei juuri lainkaan. Yksi havaittu, nyt pakkasen kiristyttyä yli 15 asteen.

Hyvältä tuntuu hyötysuhde. Osaako joku laskea nettosuhteen tuon sähkönkulutuksen jälkeen tuosta?
Onhan sulla pakkasnesteet siinä?

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #295 : 12.01.15 - klo:21:27 »
Siis normaali maalämpöliuos. Ei mitään erillistä piiriä. Miten niin?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #296 : 12.01.15 - klo:22:09 »
Siis normaali maalämpöliuos. Ei mitään erillistä piiriä. Miten niin?
Lukaisin tämän tropikin nopeasti läpi ja eipä taida tarvita.
Tossa ohjeessa (vkl) vaan neuvottiin laittamaan pakkasnesteet jos kierto jostain syystä pysähtyy.

Poissa kapsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #297 : 07.02.15 - klo:11:34 »
Meillä pienennettiin mittausten yhteydessä poistopuolen tehoja 20:een ennen kuin kämppä saatiin balanssiin eli hieman alipaineiseksi. Lähtöarvot 100 % poisto ja 100 % tulo tekivät niin kovan alipaineen, ettei edes takkaa voinut poltella, vaikka sillä on oma korvausilmakanava.
Eli ajat 100% tulo, 20% poisto asetuksin?
Oliko puhetta että miksi pitää noin hurjasti koneelta korjata tilannetta?
Itsellä hieman samantyylinen tilanne enkä ihan ymmärrä että miksi...
ILP Midea MSA-12HRDN1, Vallox 150SE - 144m2, 370m3 - 14000kw

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #298 : 07.02.15 - klo:12:11 »
Tämä on jo vanhaa tietoa. Havaitsimme jälkikäteen, että sisääntuloventtiilin ritilä on väärä eli sellainen muutaman euron peltinen. Tästä tuli aika reilu painehäviö ja siihen tietysti vaihdettiin oikeanlainen rautaversio, jossa sisääntuloilmalle on ihan eri tavalla pinta-alaa. Lisäksi likaantuvat suodattimet vaikuttivat yllättävän paljon heikentävästi.

Suoritettiin lukuisia mittauksia ja em. toimenpiteet ja tällä hetkellä 100% tulo sekä 60% poisto. Toimii hyvin ja alipaine optimaalinen ollen noin 5-10 Pascalia. Kennokin pysyy paremmin sulana (sulatus -1). Sulatuksia alkaa esiintymään vasta noin -15 asteen pakkasilla ja silloinkin harvakseltaan. Olen laitetta aukonut eikä jäätä esiinny. Sulatuksen alarajaa voisi laskea seuraavaksi -2:een.

Kesällä tilanne muuttuu, kun kesäpelti suljetaan ja poistopuoli pienenee laitteen sisällä huomattavasti. Tällöin tulo ja poisto molemmat 100%.

Kukaan ei ajatellut aikanaan, että joku voi tehdä oikeasti tiiviin talon ja silloin mistään ei fuskaa ja korvausilmaakaan tule. Tulipahan tämäkin nyt ratkaistua, mutta meni siihen pari vuotta aikaa.

Aistitkin ovat jo kehittyneet niin hurjasti harjoituksen tuloksena, että tunnen ovea raottamalla muutaman Pascalin tarkkuudella paljonko talossa on alipainetta  ;)

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa kapsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #299 : 07.02.15 - klo:13:00 »
Tämä on jo vanhaa tietoa. Havaitsimme jälkikäteen, että sisääntuloventtiilin ritilä on väärä eli sellainen muutaman euron peltinen. Tästä tuli aika reilu painehäviö ja siihen tietysti vaihdettiin oikeanlainen rautaversio, jossa sisääntuloilmalle on ihan eri tavalla pinta-alaa. Lisäksi likaantuvat suodattimet vaikuttivat yllättävän paljon heikentävästi.
minkäkokoinen sulla tuo ulkosäleikkö?
ILP Midea MSA-12HRDN1, Vallox 150SE - 144m2, 370m3 - 14000kw

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #300 : 07.02.15 - klo:13:17 »
minkäkokoinen sulla tuo ulkosäleikkö?

Tuollainen on paras säleikkö 160/200mm(suositus) putkelle. (pienin painehäviö)


http://www.vilpe.com/fi/tuotteet/saleikot/monitoimiulkosaleikot/monitoimi-ulkosaleikko-240x240.html
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #301 : 07.02.15 - klo:14:09 »
Tämä on jo vanhaa tietoa. Havaitsimme jälkikäteen, että sisääntuloventtiilin ritilä on väärä eli sellainen muutaman euron peltinen. Tästä tuli aika reilu painehäviö ja siihen tietysti vaihdettiin oikeanlainen rautaversio, jossa sisääntuloilmalle on ihan eri tavalla pinta-alaa. Lisäksi likaantuvat suodattimet vaikuttivat yllättävän paljon heikentävästi.
minkäkokoinen sulla tuo ulkosäleikkö?

Fläktwoodsin RISV 250x250

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #302 : 04.07.15 - klo:20:13 »
Mielenkiintoinen ilmiö: Kaivosta tuleva vesi on 13 astetta ja kaivoon palaava 9.
Kytketty siis ilmanvaihdon etupiiriin. Luulisi olevan toisin päin ???
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #303 : 04.07.15 - klo:21:12 »
Mittaukset ovat ristissä, tai on viallinen anturi kaivosta tulevassa linjassa.
Nyt kaivosta pitäisi tulla noin 4-8 -asteista vettä, paikkakunnasta riippuen.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #304 : 04.07.15 - klo:21:52 »
Mekaaniset mittarit ja suoraan putkissa kiinni. Eivätkä ole vaihtuneetkaan tms. Huonelämpö kai vaikuttaa vähän. Pitää mielenkiinnosta katsoa jossain vaiheessa mitä tapahtuu kun pumppu lähtee käyntiin. Kesällä tosin aika harvoin.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #305 : 04.07.15 - klo:21:55 »
Niin ja ilmanvaihdon kaivoa lataava merkitys. Mutta silti noi lukemat on väärinpäin
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #306 : 04.07.15 - klo:23:30 »
Kone hyrähti käyntiin ja noin 15 minuutin käynnin jälkeen tulo 12 astetta ja paluu 4.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #307 : 05.07.15 - klo:09:47 »
Täällä on kaivosta korkeimmillaan tullut 7 astetta ja paluu on tainnut olla silloin 2. Anturit on vaihdettu ja lisäksi toisen anturin piti laittaa paremmin että näyttivät samaa lukemaa. Paluu anturi näytti aluksi asteen liikaa.

Voisiko tuo 12-13 astetta näyttävä anturi olla rikki? Ei taida olla mitenkään mahdollista että kaivosta tulisi niin kuumaa. Se 4 astetta näyttävä näyttää varmaan ihan oikein. Tulo voisi silloin olla vaikkapa tuo 7-8 astetta ja paluu 4?

edit:
Täällä sain tarkistettua nuo liuoksen lämpöanturit kun laitoin liuospumpun pyörimään jatkuvasti. Piti olla hyvin eristetty että huonelämpö ei vaikuta anturin lukemaan.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #308 : 05.07.15 - klo:10:05 »
Täällä on kaivosta korkeimmillaan tullut 7 astetta ja paluu on tainnut olla silloin 2. Anturit on vaihdettu ja lisäksi toisen anturin piti laittaa paremmin että näyttivät samaa lukemaa. Paluu anturi näytti aluksi asteen liikaa.

Voisiko tuo 12-13 astetta näyttävä anturi olla rikki? Ei taida olla mitenkään mahdollista että kaivosta tulisi niin kuumaa. Se 4 astetta näyttävä näyttää varmaan ihan oikein. Tulo voisi silloin olla vaikkapa tuo 7-8 astetta ja paluu 4?

Täytyy selvitellä ja vaihtaa vaikka mittaria..
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #309 : 20.07.15 - klo:20:28 »
Mittarit vaihdettu. Näillä keleillä kaivosta tulee noin +8 asteen liuos ja takaisin menee noin 7,5 asteinen. Täytyy seurata, miten kovat helteet vaikuttavat...kun niitä tulee.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa tosiporari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #310 : 07.11.15 - klo:21:37 »
Olen tässä muutaman kuukauden tutustunut Valloxin 150 SE:n (nestekiertoisella etulämmityksellä) toimintaan ja käyttöön uudessa talossamme. Muutamia vinkkejä kaipaisi asioihin, joita en manuaalista, tästä ketjusta tai LVI-asennusyritykseltä saanut.

Mikä olisi sopiva puhallinnopeus uudessa talossa? Manuaalissa sanotaan, että ensimmäisen vuoden ajan olisi hyvä olla hieman tehokkaampi ilmanvaihto. Nyt olen pitänyt sitä 3 tai 4 asennossa. Oletteko käyttäneet viikkokello-ohjausta? Kosteusanturit on meillä myös pesuhuoneissa, mutta vielä en ole ohjausta ottanut käyttöön.

Mitä toimenpiteitä syksyisin olette tehneet karkeasuodattimien puhdistuksen lisäksi? Entä minkälaiset säädöt teillä on koneessa? Olen nyt pitänyt tuloilman lämpötila-asetuksena 21C, hystereesi ja huurtumisenestoon liittyvät asetukset ovat vielä tehdasasetuksina.

Arvostan kovasti jos joku antaa neuvoja joihinkin näihin asioihin  :) Pääsisi vähän paremmin kärryille ilmanvaihtoon.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #311 : 07.11.15 - klo:22:07 »
Olen tässä muutaman kuukauden tutustunut Valloxin 150 SE:n (nestekiertoisella etulämmityksellä) toimintaan ja käyttöön uudessa talossamme. Muutamia vinkkejä kaipaisi asioihin, joita en manuaalista, tästä ketjusta tai LVI-asennusyritykseltä saanut.

Mikä olisi sopiva puhallinnopeus uudessa talossa? Manuaalissa sanotaan, että ensimmäisen vuoden ajan olisi hyvä olla hieman tehokkaampi ilmanvaihto. Nyt olen pitänyt sitä 3 tai 4 asennossa. Oletteko käyttäneet viikkokello-ohjausta? Kosteusanturit on meillä myös pesuhuoneissa, mutta vielä en ole ohjausta ottanut käyttöön.

Mitä toimenpiteitä syksyisin olette tehneet karkeasuodattimien puhdistuksen lisäksi? Entä minkälaiset säädöt teillä on koneessa? Olen nyt pitänyt tuloilman lämpötila-asetuksena 21C, hystereesi ja huurtumisenestoon liittyvät asetukset ovat vielä tehdasasetuksina.

Arvostan kovasti jos joku antaa neuvoja joihinkin näihin asioihin  :) Pääsisi vähän paremmin kärryille ilmanvaihtoon.

Laske talon kuutiot ja katso Valloxin manuaalista puhallusnopeus. Muistaakseni kerran kahteen tuntiin pitää koko ilmamäärä vaihtua. Talossa on vuosi, jopa kaksi, rakennusaikaista kosteutta. Siitä hyvästä voit nostaa puhallusnopeutta ainakin ensimmäisenä vuotena yhdellä.

Meillä on 442 m2 ja nopeus kolmosella. Ekana vuonna vitosella. Ei ole sähkövastuksia, joten pyynti 28 astetta talvella. Tämä siitä syystä, ettei tapahtuisi huojuntaa. Mikäli pyynti on esim. 21, niin tavoitelämpötilan saavutettua laite sulkee jälkilämmityspatterin ja tulo viilentyy. On parempi, että laite ei ikinä saavuta tavoitelämpötilaa, jolloin patteri pysyy aina auki.

Etupatteri lähtee mukaan alle +10 asteen. Sulatus -2 astetta.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa tosiporari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #312 : 11.11.15 - klo:22:01 »
Kiitoksia vain lämärille! Laskin, että kuutioita olisi noin 520, joten 72dm3/s olisi laskennallisesti sopiva virtausnopeus. Valloxin opas sanoi että 3 -> 70 dm3/s ja 4 -> 80 dm3/s. Ehkä tuo nelosnopeus voisi olla sopivin, kun tuo äänenvaimennusyksikkö vie ilmeisesti hieman tehoa virtaukselta. Ensimmäisen vuoden vois melkein kans pitää 5- tai jopa 6-nopeudella. Sitten kyllä ehkä tekisi mieli säätää viikkokellolla, että päiväaikaan kun väki ei ole kotona säätää ilmanvaihtoa pienemmälle.

Tuo korkea tavoitelämpötila kuulostaa hyvältä ajatukselta - turhaanpa sitä viileämpää ilmaa kannattaa talviaikaa sisätiloihin puskea, jos potentiaalia olisi hieman lämpimämpään ilmaan.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #313 : 11.11.15 - klo:23:06 »
Viikkokellolla ei rahallista säästöä ainakaan puhallinmoottoreiden sähkönkulutuksen suhteen synny muutamaa euroa enempää vuodessa. Itse harkitsin samaa ja Vallox osoitti tämän turhaksi aika nopeasti laskemalla.

Toisaalta jos säästö syntyisi pienentämällä uudelleen lämmitettävän ilman määrää asia olisi toinen. Toisaalta.lämmöntalteenottokenno on aika tehokas ja kyseessä on maalämpötalo...jos joku tuon osaisi laskea?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa tosiporari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #314 : 14.12.15 - klo:13:06 »
Nyt kun pakkaskausi on alkanut, huomasin että takkakytkintä käytettäessä Valloxin näyttöön tuli ilmoitus "Vesipatterin jäätymisvaara". Tätä ei siis milloinkaan muulloin ole tullut, kuin pari kertaa takkakytkintä käytettäessä. Molemmilla kerroilla ulkona oli aste pari pakkasta. Mistä lie voisi johtua, koska kai nyt takkakytkintä pitäisi pystyä myös pakkasilla käyttämään? Olen joutunut ottamaan koneesta virrat pois ja käynnistämään uudelleen, jolloin IV-kone lähtenyt käymään normaalisti eikä huomautusta ole enää tullut.

Entä pidättekö huippuimurillista liesituuletinta aina päällä pakkasilla? Meillä on tuommonen Savon kupu ja ohjaus myös sitä kautta. En syksyllä ole pitänyt liesituuletinta koko aikaa päällä, mutta nyt kovemmalla pakkasella huomasin, että kylmä ilma laskeutui mukavasti taloon liesituulettimesta. Pitäisikö siis tuota pitää koko ajan ykkösellä?

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #315 : 14.12.15 - klo:13:19 »
Eikös liesituulettimessa pitäisi olla sellaiset läpät jotka laskeutuu alas. Eli kylmää ei pitäisi päästä väärään suuntaan alaspäin. Täällä ainakin on kaksi läppää tuollaisessa tavallisessa liesituulettimessa.
Ei kuulu pitää liesituuletinta ykkösellä koska menee lämmön haaskuulle. Iv-kone ei taida ottaa lämpöä talteen liesituulettimen ilmasta.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #316 : 14.12.15 - klo:13:35 »
Ei ole tullut pidettyä liesituuletinta päällä muutoin kuin ruokaa tehdessä. Eikä silloinkaan jos takassa palaa. Ei ole huomattu, että kylmää tulisi tuulettimesta. Meillä savo omalla huipparilla. Kaippa siellä parit perhospellit matkalla on.

Poissa kapsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #317 : 14.12.15 - klo:16:39 »
Ei ole kyllä käynyt mielessäkään että pitäisi liesituuletinta aina päällä.. miksi ihmeessä.

Meillä on Savon liesituulettimessa metallinen perhosventtiili alhaalla, mikä pitää joskus tuulisella kelillä aika ilkeää ääntä. Sain siihen jälkikäteen muovisen perhosventtiilin, mutta vaihtaminen ei ollutkaan ihan simppeli juttu :-\

Takkakytkin stoppaa poiston joten lto-kennolla lämmöt tippuu, tiedä sit miten patterin kanssa menee, muut voi kommentoida.
Ei ole juuri tullut takkakytkintä käytettyä.

ILP Midea MSA-12HRDN1, Vallox 150SE - 144m2, 370m3 - 14000kw

Poissa tosiporari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #318 : 15.12.15 - klo:21:03 »
Jaa pitääpä selvittää onko jääny jollakin laittamatta peltejä välistä  ??? On tää suomalainen rakentaminen vaan semmosta säheltämistä, vaikka väitän että meidän urakoitsijat eivät edes olleet läheskään pahimmasta päästä :D

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #319 : 15.12.15 - klo:21:16 »
Jaa pitääpä selvittää onko jääny jollakin laittamatta peltejä välistä  ??? On tää suomalainen rakentaminen vaan semmosta säheltämistä, vaikka väitän että meidän urakoitsijat eivät edes olleet läheskään pahimmasta päästä :D

Mulla oli tuttavalla myös liesikupu huipparilla asennettu ilman peltiä. Ja voin sanoa että kyllä puhalsi kylmää... :)

Tämäkin "ammattilaisten" suorittamana.  ???

Muistelisin että mittasin tuon laitteen kyljestä ~5 asteen lämpötiloja pakkasella lämpökameralla :)
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)