Nibe ja patterit

[Hirsitalollinen]

Remontoitavaan taloomme päädyin Niben 1210 8.5kW:n malliin 2*300m maapiirillä. Kosteissa tiloissa (reilut 10m2) lattialämmitys ja muussa talossa noin 150m2 patterit. Patterit otin hieman suuremmat kuin mitä LVI-suunnittelija mitoitti. Mitoitus tehty +50 c:lle. Sunttaus lattialämmityspiirille tulee manuaalinen, 1220-malliin saman olisi saanut elektronisena, mutta hintaero oli samantehoisella pumpulla 800-1000 euroa. En kokenut saavani vastinetta tuolle summalle.

Pumppumerkkejä loppupelissä kilpailutin useita, tarjoukset ja mitoitukset sain IVT:stä, Carrieristä, Bentonesta, Viessmanista, Geoprosta ja Nibestä. Pohjolan maalämpö soitteli ja lupaili nopeasti mitoittaa, mutta nopeus on suhteellinen käsite, aikaa kulunut nyt noin 4kk... . Valitsemani Niben kilpailutin useasta paikasta, ja hintaeroja löytyi.

Lopulliset hinnat valitulle laitteistolle:
Nibe Fighter 1210 8.5kW                4480e
maapiirin putki700m                                                 998e
patterit Purmo 13kpl (suuria)      1500e
                                                                                  yht.    6978e

Tähän kun laskee patteriverkoston rakennuksen, maapiirin kaivuun, kosteiden tilojen lattiapiirin (teen itse), asennustyön ja osat, niin uskon että saamme taloomme edullisen lämmitysmuodon suhteellisen kohtuullisin kustannuksin. Ja kaikki uutta. Lopullisiin toteutuneisiin kustannuksiin palaan, kun kaikki valmista.

Laitteiden asennuksen tekee oma putkarimme muun putkityön yhteydessä (kaikki tuntityönä) ja putket kaivetaan keväällä tonttiin roudan sulettua. Putkarimme asentanut toistakymmentä Nibeä, ja useita muunkin merkkisiä, referenssejä tiedossa. Könttätarjouksen tehneiden työn osuus oli suhteettoman suuri verrattuna työhön kuluvaan aika-arvioon. Taitaa asennuksia putkifirmoilla riittää, kun uusinta/tarkennuskierroksella yksi toimija nosti hintaa samasta laitteistosta.

Putkarin kanssa mietittiin, että systeemiin jätetään mahdollisuus asentaa Niben oma "patterinnaksumisenestopaketti", mikäli sitä alkaa ilmetä.
 Palstalla olen huomannut, että puskurivaraajaa suositellaan patterikohteeseen, kannattaako laittaa suoraan sellainen, vai jättää varaus? Onko tehovahti pakollinen/suositeltava, mikäli ei sähkösaunaa tms. sähkösyöppöä talossa?

Muita vinkkejä asennukseen? Asennus alkaa patteriverkoston rakennuksella maaliskuussa, ja pumppu saapuu toukokuuhun mennessä.

Terv:
100v. suojeltu hirsitalo, 160m2, 530m3. Ei aivan matalaenergiatalo...

[mnk]

Laitat puskurivaraajan, koska siitä hyötyä pieneen lattiapiiriin kesällä ja muutenkin voit ajaa pienellä hystereesillä.  Kytkentä siten suluilla, että puskuri lisäämässä ohitustilanteessakin kesät talvet koko piirin nestemäärää.   Kilpailutat NYT sen lisäpuskurin samaan pakettiin niin saat hinnan kohdalleen asennuksineen.

Kerrotko mitä Purmon patterityyppiä laitatte ?
Taisi olla aika hyvä ale% pattereista ?

Mitoitus kannattaisi tehdä vielä pienemmällä linjalämmöllä kun siihen on mahdollisuus, kun pattereita uusitaan.  Mikäli ei isoa hintaeroa seuraavaan pumppukokoon, niin mitoituksessa kannattaa olla tarkka ettei liian pieni.   Isommasta kun ei haittaa, kun puskurivaraaja käytössä.  Mitoitus voi olla erityisen haastavaa vanhassa energiaa syövässä  talossa ja siksi kannattaa pelata varman päälle.

Sitä shunttia voit ohjata vaikka Oumanin halvimmalla ulkolämpötilaohjatulla moottorishunttipaketilla.  Senkin voit tinkiä pakettiin....

[Hirsitalollinen]

Purmot suurilta osin tyyppiä 500-1400-PC22, on siellä yksi parimetrinen pötikkäkin, ja pienempiäkin PC21:siä, vessaan, tuulikaappiin, eteiseen yms. Tehtaan suositushinta (netistä) paketille oli yli 2600 kannakkeineen... Eli alennus oli siihen nähden ihan mukava.

Pumppu on mitoitettujen keskikastista, harkitsin pitkään seuraavaa mallia. Mutta talossa kahdeksan toimivaa uunia, joten kovalla pakkasella lämmitellään muutamaa aina kerrallaan..

Uusi kysymys tietäville:
Pumpun ostaessa saa takuun laitteelle, ja putkimies asentaa laitteen. Laite ja asennus tulevat eri paikasta. Eikö laitteen maahantuojan/valmistajan takuu korvaa laitteen viat, mikäli se ei johdu asennuksesta? Sama putkimies voi korjata pumpun takuuseen? Onko takuussa eroa otanko pumpun asentavan putkimiehen kautta, vai rautakaupasta? Kaikkialla puhutaan, että takuu ei samanlainen, muttei se minun kaaliini mahdu, miksei olisi? Mikä muuttaisi takuun luonteen laitteen ostopaikan mukaan? Sama laitehan se voi olla vaikka sarjanumeroiltaankin...

Valmistaja vastaa laitteen takuuaikaisista vioista, oli hankintapaikkana mikä tahansa paikka Suomessa (EU:ssa?)? Vai onko puheiden takana halu ohjata ostavat asiakkaat ottamaan asennus ja laite aina pakettina?

Mitä kuluttajasuojalautakunta tms. asiasta mieltä, onko kukaan joutunut kyselemään?

[Maallemuuttaja]

Noista pattereista kyselisin: Onko tehot riittäneet? Oman talon patterimitoitusta tässä mietin. Kuinka kuumaa vettä hirsitalo vaatii tuollaisiin pattereihin?
Eikös muuten patterin luovutusteho ole suoraan verrannollinen sen pinta-alaan? Eli metrin pitkä PC33 antaa saman verran lämpöä kuin tuommoinen 1400:nen PC22?

Tulipahan taas kysymyksiä. Ehkä niihin joku jaksaa taas vastata.

[tomppeli]

Noista pattereista kyselisin: Onko tehot riittäneet? Oman talon patterimitoitusta tässä mietin. Kuinka kuumaa vettä hirsitalo vaatii tuollaisiin pattereihin?
Eikös muuten patterin luovutusteho ole suoraan verrannollinen sen pinta-alaan? Eli metrin pitkä PC33 antaa saman verran lämpöä kuin tuommoinen 1400:nen PC22?

Tulipahan taas kysymyksiä. Ehkä niihin joku jaksaa taas vastata.

Täältä löytyy hyvä tietolähde pattereiden tehoista, mitoista jne.:
http://www.purmo.com/docs/PURMO_Technicalbrochure_2007_EN_web.pdf

Ja täällä vielä "ohjehinnat"kin.:
http://www.purmo.com/docs/PURMO_Hinnasto_2007_FI_web.pdf

[Hirsitalollinen]

Hei

Nyt ollut pakkasta useamman päivän -10-14c, ja lämpö riittänyt aivan hyvin. Nibe ajaa verkkoon 48-49 asteista vettä. Itse asiassa nyt talossa tuntuu lämpimämmältä kuin nollakeleillä  . Pumpun käyriä kait pitäisi joskus rukata, kun nollakelillä ajanee verkkoon hieman liian viileää vettä. Itse pumpun mitoitus lienee melko kohdallaan, näillä pakkasilla pumppu vielä pitää reiluja taukoja.

Suuret patterit arveluttivat aluksi, mutta väljissä ja korkeissa huoneissa "häviävät" ikkunoiden alle. PC22 on jo melko massiivinen, 33 on jo melkoinen pötikkä ikkunan alle.

[sailor]

Oletko kokeillut laittaa tavallista pöytätuuletinta tohottamaan tuommoista suurta seinäpatteria vasten? Siis jonkinlaista 20 egen "puhallinkonvektorivarausta"? Luulisi toimivan kun kennoston (lue: seinäpatterin) pinta-ala on suuri. Veikkaan että saat tuosta menoveden lämpötilasta parilla tuulettimella 10 astetta pois.

Jani

[ziffy]

Nyt ollut pakkasta useamman päivän -10-14c, ja lämpö riittänyt aivan hyvin. Nibe ajaa verkkoon 48-49 asteista vettä. Itse asiassa nyt talossa tuntuu lämpimämmältä kuin nollakeleillä  . Pumpun käyriä kait pitäisi joskus rukata, kun nollakelillä ajanee verkkoon hieman liian viileää vettä.

Vaikuttaisi liian jyrkältä lämpökäyrältä. Koita muuttaa lämpökäyrää loivemmaksi (pienemmäksi) ja samalla nosta siitä lisää/poista nappulasta (rinnakkaissiirto)lämpöä ylemmäksi.

Tällä tavoin menolämpötila pysyy noissa -10-14 asteessa suhteellisen samana nykytilanteesi verrattuna mutta lämpimämpänä tai oikeastaan vähemmän kylminä ilmoina (nollan tienoilla) menolämpötilaa nostetaan suhteessa tämän hetkiseen tilanteesi jolloin saat lisää lämpöä nollakeleille.

[Hirsitalollinen]

Joo, lämpökäyrää joskus rukattava, kunhan jaksaa ja ehtii. Hienosäätöä olen tehnyt nyt etupaneelin säätöpyörällä tarpeen mukaan.

Toisella palstalla oli murhetta muttereista, meiltäkin mennyt jo kaksi halki. Aivan turhaa jännitystä tuovat muuten huolettoman järjestelmän ylläpitoon mokomat hakjoavat nippelit... Ja Herra Murphyn mukaisesti molemmat hajonneet viikonloppuna. Onneksi menneet takuuseen, mutta hienoisen epävarmuuden jättää takaraivoon moinen.

Kotipuhallinkonvektoriratkaisua olen joskus leikkimielisesti ajatellut seuraavasti:
- muutama tietokoneen jäähdytin romulaarista, säädettävä muuntaja ja esim. rei'itetty pleksilevy, johon puhaltimet kiinni. Systeemi patterin pohjaan ja eikun testiajoa... .  

[Maallemuuttaja]

Tehtaan suositushinta (netistä) paketille oli yli 2600 kannakkeineen... Eli alennus oli siihen nähden ihan mukava.

Mistäs muuten ostit paketin? Tehtaalta, tukusta, jostain putkiliikkeestä, vahinkovarastolta? Kyselee nimimerkki parikymmentä patteria tarvitseva...

[Hirsitalollinen]

Sorry, en ole huomannut, että täällä lisää juttua.

Ihan paikkakunnan K-Raudasta patterit ostin. Samaan isoon tarjoukseen pyysin pumpun, maapiirin, patterit, lauvaarit, ilmanvaihtoputket, huipparit, suihkukaapit yms., eli joku min 15 000euron paukku. Isoon listaan alennukset paljon parempia kuin osa kerrallaan... Saman tarjouksen pyysin noin kymmenestä paikasta, otin sieltä, mistä KAIKEN sai köntässä ja edullisimmin huomioiden rahdit yms. Oli helppoa, kun tavarat tuli yhdellä tilauksella, hain toki erissä tarpeen mukaan, painavat tuli tontille.