Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan  (Luettu 23905 kertaa)

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 631
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« : 13.03.06 - klo:11:36 »
Kertokaapas kokemuksia millä menetelmillä olette laittaneet lattialämmitysputkia vanhaan betonilattiaan  (kellariin).

- työmenetelmä
- käytetyt koneet
- pölynpoisto

Päälämmitys tehdään pattereilla, mutta kellariin saatava kosteisiin tiloihin mukavuuslämmöt.

Hieman mietitty vaihtoehtoja:
- roiloleikkuri  (mutkan ajaminen lienee hankalinta)
- piikkaa vanha lattia ISOLLA koneella  pois
  (samalla näkisi mitä laitettu lattiavalun alle.....)

Roiloleikkuri voisi kuulostaa helpolta, mutta onko se jotain ihan muuta  ?

http://www.vipmek.fi/files/vippari2_2005.pdf
s. 1     (hankittuna esim.  VUOKRAAMOSTA)
« Viimeksi muokattu: 26.03.06 - klo:09:41 kirjoittanut Tommy200 »

Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #1 : 13.03.06 - klo:12:49 »
Tiedän yhden tapauksen, 70-luvun pesutilat.

1. riko vanha lattia ja kanna pihalle, lattian alla oli eristekerros (jotain kumipurua), eli ei ollut valettu soran päälle. Huomioi kantavat seinät, ettei mökki hajoa.

2. sitten uudet eristeet ja uusi betonivalu johon putket. Tee tämä nykynormien ja suositusten mukaan.

Tämä lienee perusteellisin ja ei jälkiarvailuja ratkaisu. Loppujen lopuksi ymmärsin sen sujuneen aika helposti.

Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #2 : 13.03.06 - klo:12:59 »
Vielä lisätietoa, tietääkseni vanhan lattian poisto ei vaatinut isoja koneita, eikä ollut mitenkään mahdotonta - Sinulla voi olla tietysti paksu lattia ja hirveästi raudoitettu.

Vesieriste puuttuu vanhoista eli alla oleva eriste voi olla märkää !! Jos on eristettä.

Mittausfirmat poraavat reiän lattiaan ja kertovat onko betoni märkää/eristeet.  Jos pidät vanhan lattian se kuivataan infrapuna-jaksottaiskuivaimilla, kunnes mittaus ok - ainakin myyvät tälläistä palvelua, ei kokemusta.

Jos käyttövesiputkia lattiassa niiden vaihtoikä alkaa olla käsissä. Uudet putket kann. laittaa. Vanhat oli tihkuneet lattian märiksi tuossa kertomassani tapauksessa.

Lattian roilottaminen on taatusti pölyistä ja hirveää työtä - lisäksi jää epävarmuus.  Mittauta / tutki ainakin ensiksi / työn edetessä.




Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #3 : 13.03.06 - klo:15:00 »
Hankalampi homma. Onko laatta valettu soran / styroksin / jonkin muun päälle.

Jos voit varmistua alusrakenteista / kuivattaa vanhan lattian - jos tarvii, miksi et halua tehdä uutta pintavalua. Pienihalkaisijainen n. 15mm tai jopa alle oleva putki + 3mm verkko ei paljon huonekorkeutta vie.

Samalla voit korjailla kaatoja.

Vanhat laatatkin saa jäädä jos hyvin kiinni.






Poissa O.J.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Lämpöässä V10 & porakaivo 210m, 06/2004 -->
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #4 : 25.03.06 - klo:20:05 »
Ihan uteliaisuudesta, miten tuo roiloleikkuri eroaa tavan rälläkästä timanttilaikalla?

Mikäli pölyää läheskään samaan tyyliin timanttilaikkaleikkaukseen verattuna, niin joku imuri pölylle ei liene pahitteeksi, jos vaan mitenkään mahdollista...

Ääni piikkaukselle ja uudelle lattialle.
Raskas työ vaatii raskaat huvit...ja vaivattoman lämmitysmuodon:)

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 631
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #5 : 26.03.06 - klo:09:33 »
Tässä esimerkiksi laite:
http://www.eas-y.de/bildserver/scripts/upk/bild.dll?B47FB0A7BBA39499C2A18A78856F6164AC768B75896A62677EAFC4AC

http://cgi.ebay.de/Spit-D88E-Diamant-Schlitzfraese-NEU-OVP_W0QQitemZ6045759902QQcategoryZ19797QQtcZphotoQQcmdZViewItem

- max syvyys : 46 mm
- max. leveys : 50 mm
- roilo piikataan auki puhtaaksi ja putkikiinnike roiloon
- toimii  ehkä, jos  koneessa voimaa ja hyvälaatuiset timattilaikat 2 kpl vierekkäin - kone kulkee lattialla liukurullien päällä
- pölyä tulee ilman imurisysteemiä VALTAVASTI
- en osaa sanoa onko viitattu kone riittävän tehokas lattiabetonin leikkaukseen
- noita saa konevuokraamoista
- jos alkuperäinen lattia ohut 5-8cm , niin tuolla tavalla voi leikata raudat poikki ja kantavaa pintaa jää liian vähän jäljelle
- mikäli vanhassa lattiassa vain pintatasoitusvalu ilman rautaa, niin vain piikkaus #1  ja vanha kantava pohjavalu jää alle.
- näillä saisi putket (hitaasti ja kalliisti) roilon pohjalle kiinni:
http://www.preisroboter.de/ergebnis153027.html

EDIT:
täällä asiasta lisää eräältä muutoksen tehneeltä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000023433047
« Viimeksi muokattu: 09.02.07 - klo:06:14 kirjoittanut Tommy200 »

Poissa Ransu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #6 : 26.03.06 - klo:14:25 »
Onko kellään kokemuksia roiloleikkurin käytöstä kipsilevylattiaa tehdessä? Vaihtoehtona perinteiselle olen miettinyt että tekisin lattian niin että ensin kaksi kerrosta kipsilevyä ja sen jälkeen roilot lattialämmitysputkille. Pölyn määrä on varmasti valtava, mutta luulisi olevan nopeampi kuin suikaleiden teko putkien väliin.

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #7 : 27.03.06 - klo:10:41 »
Tai ehkäpä kipsivalu. Lue lisää esim. http://groups.google.com/group/sfnet.keskustelu.rakentaminen/browse_thread/thread/9ee415d270a8b4a0/d9bb9a9507776497?

Itse luultavasti kuitenkin teen siten, että piirrän ensin lattiaputkien paikan, ruuvaan kipsilevysoirot kipsilevysoirojen väliin jäävään tyhjään tilaan, laitan lattiaputket ja lopuksi jotain täytteeksi putkien ympärille jäävään tyhjään tilaan, ehkä kipsivalua tai luultavammin saneerauslaastia.

Poissa Ransu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #8 : 27.03.06 - klo:15:20 »
Kipsivalu on ollut harkinnassa. Sillä saisi ainakin helposti suoran pinnan ilman pohjan tasoittelua. Valamaan en kuitenkaa rupea, koska olen nähnyt tapauksen jossa liemet on osittain tulleet välipohjan läpi ja kostuttaneet alakerran katon. Ko. tapauksessa alhaalla oli kipsilevykatto ja (ruisku)pinnoitus tehtiin muistaakseni vasta levyjen kuivuttua, joten jälkiä kattoon ei jäänyt. Tämän kokemuksen perusteella en kuitenkaan lähde itse kokeilemaan. Varsinkaan kun alakerta on jo asuttavassa kunnossa ja katossa on panelit.

PS. Ja ilmeisesti ne villatkin siellä välipohjassa jotenkin kuivuvat.


Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #9 : 27.03.06 - klo:15:52 »
Villa ei kastuttuaan kuivu, varsinkaan suljetuissa tiloissa. Märkä villa on vaihdettava.

Jos villapaketti on märkä sitä ei kannata (saa) käyttää.

Yläkerran lattiaan lämmitysputket. Kts. esim. Uponorin sivuilta Wirsbo lattialämmitys.

Harvalaudoitus, lämmönluovutuslevyt, niihin putket sitten kaksinkertainen kipsilevy tai paksu lastulevy.

Jos huonekorkeus varaa kannattanee laittaa ensin kakkosneloset ristiin kattotuolien päälle sitten niiden päälle harvalauta jottei varmasti notku.

Varaavuutta ei tarvita koska välipohja.


Poissa Jarno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • Geopro SH7 + 330l varaaja + kaivo 195m
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #10 : 28.03.06 - klo:10:59 »
Lainaus
Varaavuutta ei tarvita koska välipohja.

Jaa mistä tämä? Välipohjahan on mitä paras kohde varaavuudelle, kun ei viileää maapohjaa vasten tarvitse lämmittää.

Vai olisiko niin, että yleensä varaavuus on hankala järjestää välipohjaan, joten siitä luovutaan käytännön syistä?

Itsellä välipohjissa 132 tonnia varaavaa massaa... jota ei tosin ylilämmitetä koskaan.

   Jarno

Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Lattialämmitysputket vanhaan betonilattiaan
« Vastaus #11 : 28.03.06 - klo:11:34 »
Lainaus

Jaa mistä tämä? Välipohjahan on mitä paras kohde varaavuudelle, kun ei viileää maapohjaa vasten tarvitse lämmittää.

Vai olisiko niin, että yleensä varaavuus on hankala järjestää välipohjaan, joten siitä luovutaan käytännön syistä?

Itsellä välipohjissa 132 tonnia varaavaa massaa... jota ei tosin ylilämmitetä koskaan.

   Jarno

Miksi välipohjan pitäisi olla varaava, yösähkölämmityksellä ymmärrän, mutta jatkuvasti toimiva lämmitysjärjestelmä toimii tasalämpöisemmin  ja tarkemmin ilman varaavuutta.


Muuten alapohjiakin voi eristää, minulla esim. 200mm styroxia koko lattian alla.