Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä  (Luettu 6133 kertaa)

Poissa kesis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Kaivoni vuotaa jatkuvasti yli 6m3 päivässä 6,5 asteista vettä. Onko mitään järkeä laittaa ylimääräinen lämmönvaihdin kaivokierron nesteelle, joka ottaisi lämpöä ylivuotovedestä?

Onko lämpöpumpuille jokin yläraja, minkä lämpöistä kiertonestettä sinne saa tulla?
250 m kaivo, pohjalla 7,7 astetta, OKT 190m2 lämm +100m2 viileää. Patterilämmitys, itse tehty 5 m korkea varaaja (2 m3). Yläpalokattila puulla

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #1 : 04.01.11 - klo:08:46 »
Lainaus
Kaivoni vuotaa jatkuvasti yli 6m3 päivässä 6,5 asteista vettä. Onko mitään järkeä laittaa ylimääräinen lämmönvaihdin kaivokierron nesteelle, joka ottaisi lämpöä ylivuotovedestä?

Onko lämpöpumpuille jokin yläraja, minkä lämpöistä kiertonestettä sinne saa tulla?

Ei kai tuota pysty kauheasti hyödyntämään. Tulee mieleen joku kylmä ulkovarasto, johon puhaltaisi talvella hieman plussan puolella olevaa ilmaa.

Jos perheessä on autoja niin pitää auton plussan puolella (jätän yksityiskohdat kysyjän pohdittavaksi)

Upottaa pihaan putket ja sulattaa lumet kulkureiteiltä

IV-koneen esilämmitys.

Kyselit toisessa ketjussa noita virtaushäviöitä noin syvälle reiälle. Omani on 220m syvä ja varustettu 3 putkella ja toimii ihan normisti.

Neuvoisin harkitsemaan joko 3-4 putkista järjestelmää tai suurempaa putkihalkaisijaa 2-putken järjestelmässä.

Ota yhteyttä käyttäjä "volkkari" iin. Hän osaa kertoa mikä kannattaa ja mikä ei:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=profile;u=2242

Jani

« Viimeksi muokattu: 17.11.12 - klo:11:50 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa kesis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #2 : 05.01.11 - klo:21:27 »
Lähinnä pohdin sitä, että laittaisin ylimääräisen lämmönvaihtimen kaivopiirin menopuolelle, joka lämmittäisi noin asteen verran liuosta ennen sen kaivoon menoa.

Olen ymmärtänyt että kiertonesteen yhden asteen lämmön kohoaminen vähentäisi LP:n sähkön kulutusta noin pari prosentia.

8000 kW *0,02 = 160 kW
160 kW *0,1 € = 16 €
16 € * 20 vuotta = 320 €

säästö 3% inflaatiokorotuksella 430 €/ 20 vuotta
säästö 5% inflaatiokorotuksella 530 €/ 20 vuotta

Olisko suuruusluokat noin?
250 m kaivo, pohjalla 7,7 astetta, OKT 190m2 lämm +100m2 viileää. Patterilämmitys, itse tehty 5 m korkea varaaja (2 m3). Yläpalokattila puulla

Poissa Kale

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #3 : 05.01.11 - klo:22:15 »
Jos pikaisesti laskin oiken, saa tuosta 6m3 6.5 asteisesta vedestä 1.89kW tehon jos sen jäähdyttää nolla asteiseksi. Käytännössä tosin vettä ei voi kovin lähelle nollaa jähdyttää jotta se ei jäädy ja riko paikkoja.
Tuo lämmönvaihdin kannattaa laittaa paluupuolelle jotta se ei missään tapauksessa pääse jäätymään ja lisäksi kaikki lämpö menee suoraan pumpulle.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #4 : 06.01.11 - klo:12:46 »
Nyt meikäkin pääsi kärryille mitä tässä haetaan.

Iso levylämmönvaihdin ja glykolipiiri, jolla lämmitetään sitten kaivoon menevää vettä. Tuossa on pari "juttua".

- maapiiri pitää saada kiertämään koko ajan, jotta lämpöä siirtyy kokojan keruupiirin. Pelkän käyntijakson aikainen lämmitys ei juuri vaikuta (riippuu tietty pumpun käyntiaikasuhteesta), eli KV-pumppu pyörittämään piiriä koko ajan
- glykolipiiri vaatii vielä oman KV-pumppunsa
- levylämmönvaihdin aiheuttaa virtausvastusta (MLP:n liuospumppu on kovilla muutenkin noin syvän reiän kanssa)

Loppusanat: kv-pumput vievät enemmän sähköä ja virtausvastus lisää maapiirin pumpun kulutusta niin paljon ettei taida kannattaa.

JOS kuitenkin tekisit rosterista jonkinlaisen 50-100 litran laakean "välipöntön" tuohon kaivoon menevään linjaan, joka makaisi tuossa ylivuotovedessä niin se ei aiheuttaisi virtausvastusta ja toimisi tod.näk. ihan hyvin. 100 litraa 5 asteista vettä luovuttaa n.500W energiaa jäähtyessään 1 asteeseen. Tuossa virityksessä se pieni KV-pumppu voisi kierrättää maapiirin nestettä koko ajan. Samaan kiertoon laittaiisn samalla levylämmönvaihtimen, josta saisi ulosoton talon viilennykselle/IV-koneen esilämmitykselle.

Tosin tuolla kaivon syvyydellä ja virtaavuudella en juuri jaksaisi vaivautua.
« Viimeksi muokattu: 06.01.11 - klo:12:51 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa kesis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #5 : 06.01.11 - klo:14:19 »
Kiitos jälleen pohdinnoista.

En vielä tiedä ylivuotoveden painetta. Voi olla, että sen oma paine riittää levylämmönvaihtimen läpivirtaukseen.

Kaivon teräksinen suojaputki on nyt noin 1,2 m kellarinlattian yläpuolella ja vesi virtaa siitä ylitse.

Kun tukin putken jonkun ajan päästä ja johdan samassa yhteydessä ylivuotoveden muovoputkeen, niin luulen, että siellä voisi olla painetta jopa 0,5 baria. En ole saanut millään rättiversiolla ylivuotoa pysäytetyksi hetkeksikään. Vieressä noin satametriä korkea mäki.
250 m kaivo, pohjalla 7,7 astetta, OKT 190m2 lämm +100m2 viileää. Patterilämmitys, itse tehty 5 m korkea varaaja (2 m3). Yläpalokattila puulla

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #6 : 07.01.11 - klo:11:14 »
Lainaus
Kiitos jälleen pohdinnoista.

En vielä tiedä ylivuotoveden painetta. Voi olla, että sen oma paine riittää levylämmönvaihtimen läpivirtaukseen.

Kaivon teräksinen suojaputki on nyt noin 1,2 m kellarinlattian yläpuolella ja vesi virtaa siitä ylitse.

Kun tukin putken jonkun ajan päästä ja johdan samassa yhteydessä ylivuotoveden muovoputkeen, niin luulen, että siellä voisi olla painetta jopa 0,5 baria. En ole saanut millään rättiversiolla ylivuotoa pysäytetyksi hetkeksikään. Vieressä noin satametriä korkea mäki.

Kuinka paljon arvioit tuoton olevan? Olet arvatenkin mäen alapuolella?

Jos lisäät siihen maapiiriin pienen kiertovesipumpun niin saat jo suuren osan virtauksen lämpötuotosta "talteen" käyntijaksojen välissä, kun maapiirin neste lämpenee ja siirtää lämpöä kaivon eri kerrostumiin.

Itse taipuisin ehkäpä kuitenkin "välipönttö" ratkaisuun, koska se toisi keruupiiriin lisää tilavuutta ja se olisi tunteeton ylivuotoveden roskille ja pienhiukkasille. Luulen että levari on äkkiä tukossa luonnon vedestä. "välipönttö" toimisi myös ilman yhtäkään ylimääräistä kv-pumppua, mikä sekin on laskettava eduksi.

Voihan tuo välipönttö olla myös luonnon veden virtaukseen asetettu letkukela, mutta siitä tulee lisää virtausvastusta ja huonompi lämmönsiirto.



« Viimeksi muokattu: 07.01.11 - klo:11:16 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa kesis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lisälämmönvaihdin kaivopiiriin ylivuotovedestä
« Vastaus #7 : 09.08.11 - klo:13:38 »
Jatkuva ylivuoto on 24 m3/vrk, paine 0,5 bar ja lämpötila 7,4 astetta.
250 m kaivo, pohjalla 7,7 astetta, OKT 190m2 lämm +100m2 viileää. Patterilämmitys, itse tehty 5 m korkea varaaja (2 m3). Yläpalokattila puulla