Maapiirin vuoto

[pablo]

Onko kenelläkään tullut vuotoa maapiirin putkistoon?

Meillä on ollut vuodesta 1982 maalämpö ja nyt hävisi paine ja nesteet maapiiristä.

Nyt kysynkin vinkkejä korjaamikseski vai olenko umpikujassa....?

[santeri1]

Meillä on se ihme päässyt tapahtumaan. Kaivurihan se meillä jurrutti putken poikki. Olin tullut yövuorosta vuonna 2004 ja oli kylmä synkkä syksyinen keli. Kotiin astuessani ajattelin, että ompa hieman viileää ja tietenkin samantien katsomaan pumppua. No siellähän kävi piipitys ja alarmit päällä.

Syytähän minun ei tarvinnut etsiä kovin kauaa, kun eilisen oli kone tasoittanut erittäin savista tonttiani ja oli kuulemma jäänyt kiinnikin. Paisuntasäiliössä ei ollut viinaa näkyvissä ja lorotin sinne hieman tavaraa ja kuulostelin, pysähtyykö lähettyville, ei pysähtynyt. Pientä paniikkia ja armotonta vit...sta tyrkkäsi väsyneen miehen päähän.
Lähdin sitten pihalle kävelemään ja purkamaan itseäni. Menin takapihalle ja viinahan siellä haisi. Maa oli sen verran tiivistä, että litkut oli noussut pintaan juuri sieltä, mistä putki oli rikkoontunut.

Soitin konemiehelle ja tämä tuli paikalle ja putki kaivettiin esiin. Rikkopaikka oli 3,5 metrin päässä ennen sokkelin alitusta. Hain tuona sunnuntaiaamuna sitten kunnan lvi-päivystyksestä liitospalat ja liittelin putken uusiksi. Viinat juoksuteltiin sihdin kautta, jotta saatiin putkeen menneet roskat pois ja avot, kone pelittää täysin normaalisti.

Jos nuo viinat ei nouse rikkopaikan kohdalta pintaan, niin minulla ei ole tietoa mistä lähteä ongelmapaikkaa hakemaan. Kannattaa varmaankin kokeilla laittaa nestettä paisuntasäiliön kautta ja katsella nouseeko pinta esille.

Toivotaan parasta.

-Santeri-

[pablo]

Nyt on keruuputkisto kunnossa. Löysin täältä netistä hakemalla Vuotopalvelu Oy:n sieltä tuli kaveri ja laittoi kaasua putkistoon ja kaasun tunnistemella löytyi ihan tarkka vuotokohta.

Lienee yksi ja ainut alan yritys Suomessa.

Suuri helpostus!!!!

[hure]

meillä on epäily vuodosta Kone otettiin käyttöön reilu kuukausi sitten ja jouduin lisäämään nestepintaa pullossa pikkuhiljaa, muutamia senttejä päivässä.

Erään täytön jälkeen kone ei enää lähtenytkään hyrskyttään, käyttötunteja takana silloin n. 140 h. Täyttöpullon korkkia raottaessani ampui nesteet silmille.

Kone jouduttiin ilmaamaan uudelleen ja samalla nestettäkin upposi 50 -100 l. Ihme vain, ettei täyttöpullo ole reagoinut tälläiseen muutakuin hiljakseen.

Nyt yksi piiri kolmesta 266 metrisestä (se, jossa liittimet) on pois pelistä, tosin se voidaan sulkea vain toiselta puolelta putkea... Seuraan tilannetta ja kyylään pullon vajoamista kuin haukka.
Elvytyksen jälkeen kone on käynyt viikon ajan (42 h) ja nestettä olen lisännyt litran. Vuoto vai ei?
Ihmetyttää myös kun korkkia hieman raottaa niin nestepinta nousee merkittävästi.

Voisitko laittaa tuon firman tiedot, kun itse en netistä löytänyt mitään. Missäpäin mahtaa urakoida?

Kaikki muukin apu on aloittelijalle tarpeen.

Ei sen näin pitänyt mennä.....

Antti

[seppaant]

Vaikuttaisi siltä, että putkistossa on ilmaa. Ehkä siinä "silmille tulossa" siitä poistui aika paljon.
Laita maapumppu jatkuvalle käytölle.
Käytä yhtä lenkkiä kerrallaan kutakin vuorollaan jonkin aikaa, suurempi virtaus saattaa saada ilman liikkeelle.
Pidä korkki auki, jos mahdollista.
Lisää nestettä niin, että säiliössä on koko ajan pinta näkyvissä.
Onnea toivottaa ATS

[hure]

ilmaolettamuksesta vikaa lähdettiin selvittämään.
Ei se muuten paljoa kerennyt silmille ampua.

Myyjä teki koneen alkukäyttöönotossa ja myöhemmin ongelman ilmettyä ilmaukset uppopumpulla. Vakuutti tehneen ne huolella ja olinhan minä itsekin vieressä ihmettelemässä.
Ainakin jälkimmäisessä operaatiossa putkistot ilmattiin lenkki kerrallaan ja minusta hartaasti. Luulisin, ettei siellä ainakaan nyt pitäisi mitään isoa ilmamäärää olla.

Eli maapumppu pakko-syötölle, ja kompura saa hyrskähtää käyntiin jos niin haluaa?  Nestepinnan olen koittanut pitää aina näkyvissä. Mitähän tuo piirikohtainen "jonkin aikaa" voisi tarkoittaa?

En tiedä voiko tällä olla mitään merkitystä mihinkään, mutta maapiirin putket saattaa syvyyden puolesta heitellä tontilla useitakin kymmeniä senttejä, koska putket on pieneltä osaltaan loivassa rinteessä. Suurin osa on kyllä tasaisella.

Seuraan tilannetta ja otan kiitollisena vastaan muitakin vinkkejä!
Antti

[seppaant]

Sinulla on siis kolme maapiiriä. Onko ne kytketty sarjaan vai rinnan? Jos ne on kytketty rinnan, niin ilma yhdessä piirissä estää tehokkaasti liuoksen kierron siinä ja samalla ilman poistumisen sieltä. Kuinka suuri on korkeusero keruuputkiston matalimman ja korkeimman kohdan välillä? Onko jokin piiri selvästi korkeammalla kuin muut? Silloin, kun kone ei suostunut käynnistymään, liuos lämpeni enemmän kuin normaalikäynnin aikana ja siitä seurasi paineen nouseminen maapiirissä ja tästä taas korkkia avatessa liuoksen ylivuoto.
Helpoin tapa todeta, onko piirissä ilmaa, on paineistaa paisuntasäiliö ja seurata pinnan käyttäytymistä.
Jos sinulla on mahdollisuus asentaa täyttökorkin paikalle auton renkaan venttiili, niin pumppaa säiliöön ilmaa ja mittaa paine rengaspainemittarilla.
Jos piirissä ei ole ilmaa, niin nostettaessa paine ilmakehän paineesta yhteen bar ylipainetta, laskee pinta vain muutaman sentin.
Jos piirissä on ilmaa, paineen nosto pienentää ilmakuplaa ja vastaava nestemäärä poistuu paisuntasäiliöstä. Paineen nosto ilmakehän paineesta yhteen bar ylipainetta pienentää ilmakuplan koon noin puoleen alkuperäisestä
ATS

[hure]

Rinnan. Jokainen piiri päätyy pihakaivolle ja neste voi jatkaa siitä kulkuaan kohti teknistä tilaa menemettä muihin piireihin. Tässä uudessa V10:ssä on valmistajan antama maksimipiirimitta muistaakseni 300 m, joten siksi se on näin rakennettu. Eli sarjaan sitä ei ainakaan sen puolesta voi laittaa.
 
Veikkaisin että korkeuseroa korkeimman ja matalimman kohdan välillä on väh. 50 cm, mutta alle 1m, maastonpinnasta pääteltynä.
  
Tuo suljettu piiri, jossa siis ainoat jatkoliittimet , on kaikista tasaisimmassa maastossa kauttaaltaan, mutta ei ole kuitenkaan muuten korkeammalla toisiin piireihin verrattuna. Eli toisinpäin, kahden muun "aktiivisen"piirin putket käyvät paikkapaikoin alempana tähän suljettuun arviolta alle 50 cm.

Lämpöässä esisuunniteluohje: "Upotussyvyydessä voi olla n. 100 mm ero..... Keruuputkisto asennetaan mahdollisimman vaakasuoraan ilmapussien välttämiseksi ja ilmauksen helpottamiseksi....Rinnetontilla putkilenkit on asennettava vaakasuuntaan
ilmalukkojen välttämiseksi."

Onkohan tullut kardinaalimoka? Tontista 95 % on tasaista, lopussa loivaa rinnettä jossa putket tosiaan käy, tosin menee pääpiirteissään rinteen suuntaisesti siellä. Voiko tästä olla haittaa, jos ilmaus kerran tehdään oikein, ja ajatellaan tätä suljetuksi systeemiksi ilman vuotoja...

Tuo rengasventtiiliviritys vaikuttaa hyvältä vielä kun keksisi millä purkkavirityksellä tuon saa aikaan Mahtaakohon löytyä toisiinsa sopivia osia suoraan kaupan hyllystä.

Antti

[Immu]

Jos piirissä ei ole ilmaa, niin nostettaessa paine ilmakehän paineesta yhteen bar ylipainetta, laskee pinta vain muutaman sentin.

Tuohan onkin pätevä kikka!  Onko noista ilmattoman piirin senttimääristä tarkempaa tietoa?  (kun on näitä eripituisia piirejä).

Lämpöässä esisuunniteluohje: "Upotussyvyydessä voi olla n. 100 mm ero..... Keruuputkisto asennetaan mahdollisimman vaakasuoraan ilmagirl thingyn välttämiseksi ja ilmauksen helpottamiseksi....Rinnetontilla putkilenkit on asennettava vaakasuuntaan
ilmalukkojen välttämiseksi."

En jaksa uskoa  että monikaan on keruupiiriä asentanut vatupassin kanssa, ainakaan suositeltuun "märkään savimaahan",  kun kaivannon pohjalla on savivelliä ja vettä n.15 senttiä ja kaivannon reunat losahtelevat alas koko ajan.  (Nimimerkki: "kokemusta on")  

[seppaant]

Immu
Koestin tämän joskus syksyllä. Katso vanhat viestini sieltä pitäisi löytyä vastaus. Itse en nyt ehdi.
ATS

[Immu]

Eli 520 metrin putkistossa 1 kilon paine lisää tilavuutta 0,4 litraa.
Oliko putki ohuempaa 6 kilon putkea?

[hure]

en ole vielä kokeillut vinkkejä, viikko meni reissussa...
Paisuntasäiliön pinta oli vajonnut viikon aikana pohjille. Taas kerran havaitsin, että kun paisuntasäiliön metallikorkkia ( ei siis sitä punaista säätönumiskuukkelia) hiukan kiertää auki, nousee nestepinta voimakkaasti, tässä tapauksessa 25 cm!!! Johtuuko se vain putkistossa olevasta ilmasta vaiko jostakin muusta mysteeristä? Pitäisikö tämän jossakin vaiheessa asettua?

Kone on uuden ilmauksen ja sen yhden lenkin osittaisen sulun jälkeen käynyt yli 100 h. Nestettä olen lisännyt litran.
Vaikuttaisi ainakin jollakin lailla asettuneen, mutta lieneekö tyyntä myrksyn edellä... Toivottavasti tämä vielä iloksi muuttuu!


Antti

[tomppeli]

Taitaa olla vain ilmavaivoja.
Vaimon mielestä meilläkin sama vika (isännällä).
Kunhan jaksat ilmailla silloin tällöin, niin eiköhän ne vaivat lopu.
Viinaa tarvitaan lisää.
Pidä aina huoli, ettet itse jää osattomaksi!

[hure]

Nyt alan olla jo varma, että kyseessä oli meilläkin pelkät ilmavaivat.

Tehtaan piikkiin vaihdettiin kompura, mutta vaivat senkun jatkuivat. Myyjä edelleen epäili vuotoa, ja eihän siinä auttanut, kun tilata kaivinkone tontille ja tarkistaa maapiirien liittimet (tammikuun loppupuolella). Vuotoa ei löytynyt.

Samana päivänä putkimieheni laittoi jakokaivoon sulut myös paluupuolelle. Sitten teimme perusteellisen ilmauksen ( 8 h uppopumpulla pyörittäen) ja siitä lähtien homma on toiminut moiteetta. Siis 9 kk eikä pullonpinta ole vajonnut yhtään!!!

Muutamia opetuksia tässä on tullut, joita nyt tekisin toisin, toivottavasti vinkkejä myös muille:
-laittakaa sulut kaiken varalta aina sekä menolle että paluulle jokaiseen piiriin. Näin mahdollinen vuotopiiri voidaan paikallistaa helpommin.
-paineistakaa piiri ennen käyttöönottoa jos se vain on mahdollista
-älkää uskoko ensimmäisenä myyjän vakuutteelua hyvin tehdystä ilmauksesta vaan vaatikaa se tekemään ihan oikeasti perusteellisesti. Tunnissa ei tehdä laadukasta ilmaamista 800 metrille.

Lopputuloksena tästä kaikesta oli se, että myyjä pitäytyy alkuperäisessä kannassaan ja korvauksia minulle aiheutuneista ylimääräisistä kustannuksista en häneltä saa. Tehtaalta sain sentään sympatiat, kun otin yhteyttä kaupassa mukana olleeseen firman perustajajäseneen.  Siellä minusta homma on hoidettu mallikkaasti.

Itse väsyin taistelemaan saadakseni oikeutta, mutta olen nyt tyytyväinen kun homma toimii! Arvatkaapa, osaanko nyt arvostaa lämmintä taloa ja lämmintä vettä!

Kone on käynyt lähes tehdasasetuksilla, mutta nyt olen aloitellut säätökokeilut. Mutta siitä toisen aiheen alla.

Kiitokset kaikille vinkkejä antainelle!
Antti