Invertteri vakionopeus-pumppuun

[eko]

Katselin ensin haulla, mutta ei pistänyt sopiva silmään  

Meille tulleiden IVT X15, Nibe 1250 + On/off tarjousten perusteella:
 - Tämän hetkiset INU-vehkeet on turhan suuria meidän kämmppään
 - Kaivo maksaa maltaita (jos uskoo molempaa myyjää, että "kaivo mitoitettava koko teholle". Luulisi olevan helppo rajoittaa kaivon max. tehoa, jos halua olisi...)
 - Lisähinta On/Off malliin verrattuna 3000EUR+ (jota ei saa koko elinikänä takaisin)

Yritin katsoa, jos joku olisi kakeillut sopivaa INUa Scroll:lia ajamaan:
 - meillekin tulisi sitten varmasti "täysteho"-pumpun (9kW) ilman puskuria (en luota betonilattian lämpökapasiteettiin vielä, kun ei ole mittauksia....)
 - ulkoisten muttausten perusteella voisi päättää, miten kovaa mopoa tulisi ajaa (ei luulisi olevan kummonen logiikka).
 - samalla hoituisi joistain merkeistä puuttuva pehmokäynnistys (INUssa kiinteäksi ohjelmoitava ramppi)
 - Hyötysuhteen / pätkäkäynnin voisi sitten optimoida mittausten perusteella.

Onks kellään tietoo tai jopa mittaus viritelmiä?

[Roori]

Mitkä kompurat noissa invertterimalleissa mahtaa olla?
Tietääkseni normaaleja copelandeja ei ole tarkoitettu kierroslukuohjatuiksi.
Itsekin joskus ajattelin "pientä" säätöä -/+20% kompuralle mutta ei sitten kumminkaan.
En sitten tutkinut enempää kärsivätkö ne minkäänlaista heiluntaa kierrosluvussa, voitelustahan siinä varmaan on kysymys.

[eko]

IVT X15 esitteestä

"
Kehittynyt FCM-scrollkompressori
IVT:eellä on yksinmyyntioikeus kompressorille, jossa
on ainutlaatuinen suorituskyky sekä varmatoiminen
ja hiljainen käynti. Edistyneen tekniikan avulla kompressorin
kierroslukua ohjataan energiatarpeen mukaan.
"

NIBE 1250:stä esitettä en vielä ehtinut lukea.

Pääseekö joku kiinni tuotekoodeihin, niin voisi verrata 15KVA on/off laitteen koodia?

[guru]

Mitkä kompurat noissa invertterimalleissa mahtaa olla?
Tietääkseni normaaleja copelandeja ei ole tarkoitettu kierroslukuohjatuiksi.
Itsekin joskus ajattelin "pientä" säätöä -/+20% kompuralle mutta ei sitten kumminkaan.
En sitten tutkinut enempää kärsivätkö ne minkäänlaista heiluntaa kierrosluvussa, voitelustahan siinä varmaan on kysymys.

Herzit sallivat Copelandilla vain vaihteluvälin 40-60
On todella turhanaikaista jopa vahingollista  säätää maalämpöpumpussa kiekuroita onhan siinä varaaja joka hoitaa homman.
En ymmärrä miten muu tekniikka mukautuu kompuran teho muutoksiin noilla "riisutiúilla" varusteilla, selittäköön ken osaa

[eko]

Herzit sallivat Copelandilla vain vaihteluvälin 40-60

Voisitko valaista tyhmää sähkömiestä, mitä edellä olevalla takoitat   :
 - moottorille speksattua taajuus-aluetta  :-/
 - verkon taajuusaluluetta (tuskimpa   )
 - Herzit on vaimosi nimi  

Olen samaa mieltä, että puskuri-varaaja tuntuu helpolta tavalta saada pätkäkäynti kuntoon (tai osateho-pumppu), mutta ei oikein ole on/off miehiä  

[eko]

Googlesin aihetta ensimmäisellä ulkomaisella, kun toinen kotimainen ei oikein suju  

Ainut negatiivinen pointti oli kustannus, muutenhan maailma tuntuu olevan väärällään säätönopeuksisia scroll:eja?
A variable speed motor requires more electrical connections and switching, adding cost.

Onko kellään tietoa onko scroll:n tuotto nopeuden vaihtuessa suht. lineaarinen virtauksen (aksiaalinen) vai paineen (kuten radiaali puhallin/pumppu). Jos lineaatinen vistauksen suhteen, sopivan nopeden laskenta luulisi olevan helppoa. Sitten löydettävä vaan paras/turvallien min. nopeus....

[seppaant]

onko scroll:n tuotto nopeuden vaihtuessa suht. lineaarinen virtauksen (aksiaalinen) vai paineen (kuten radiaali puhallin/pumppu)

Ymmärtääkseni scrollin toimintatapa vastaa lähinnä ns. syrjäytyspumppuja kuten mäntäpumput ja -kompressorit. Eli kierrosta kohti virtaus on vakio riippumatta pyörimisnopeudesta. Eihän se täysin vakio ole johtuen eri pyörimisnopeuksilla olevista erilaisista häviöistä.
Paine muodostuu painepuolen prosessin ominaisuuksista, lämpöpumpussa lähinnä lauhduttimen prosessiparametreistä.
Korjatkaa, jos olen väärässä
ATS

[Roori]

Googlesin aihetta ensimmäisellä ulkomaisella, kun toinen kotimainen ei oikein suju  

Ainut negatiivinen pointti oli kustannus, muutenhan maailma tuntuu olevan väärällään säätönopeuksisia scroll:eja?
A variable speed motor requires more electrical connections and switching, adding cost.

Onko kellään tietoa onko scroll:n tuotto nopeuden vaihtuessa suht. lineaarinen virtauksen (aksiaalinen) vai paineen (kuten radiaali puhallin/pumppu). Jos lineaatinen vistauksen suhteen, sopivan nopeden laskenta luulisi olevan helppoa. Sitten löydettävä vaan paras/turvallien min. nopeus....

Voi hyvinkin olla ettei ole esteitä kompuran Hz säätöön, mutta siitä seuraa varmaankin että muitakin vermeitä (maapumppu?, latauspumppu?, paisunta?...) pitäisi säätää jotta systeemissä olis optimi olotila, näin ainakin uskon näin noviisina.
Aatteleppa tilannetta lähelle 0-kulutusta kompurassa ja muut kävisivät kuten vakio kompuralla, taitais COP:lle käydä kehnosti.
Voipi olla että sieltä joku toimiva vaihteluväli löytyisi jolloin ei tarvitsisi säätää muita laitteita...silloin ollaan varmaan edullisimmassa ikkunassa moisen toteuttamiseen...ei tarvitsisi kuin sen invertterin.
Mikä tuo toimivan "ikkunan" koko sitten on...ei harmaata aavistusta...siihen tarvittaneen jo viisaampia päitä  

[Larux]

Näyttäis olevan sekä Nibessä että IVT:ssä säätyvät maapiirin jne. pumput, jos on invertteriohjattu kompura. Viime keväänä mainosti kovasti myös Gebwellin myyntipäällikkö on/off-pumpun yhteydessä olevia Grundfossin "älykkäitä" kierrossäätyviä lj-pumppuja.

Minun mielestäni tuossa invertterihommassa on kaikkein hankalinta hinnan ohella se mitoitus: maksimiteholle täytyy kaivo kuitenkin rakennella. Voiko invertteripumpun "maksimitehon" määrätä pienemmäksi kuin mitoitustehon. Ettei vaikka 250m2 talossa pitäisi olla esim. 4 x 250m kaivoja??  

Miettii..

[Roori]

Näyttäis olevan sekä Nibessä että IVT:ssä säätyvät maapiirin jne. pumput, jos on invertteriohjattu kompura. Viime keväänä mainosti kovasti myös Gebwellin myyntipäällikkö on/off-pumpun yhteydessä olevia Grundfossin "älykkäitä" kierrossäätyviä lj-pumppuja.

Minun mielestäni tuossa invertterihommassa on kaikkein hankalinta hinnan ohella se mitoitus: maksimiteholle täytyy kaivo kuitenkin rakennella. Voiko invertteripumpun "maksimitehon" määrätä pienemmäksi kuin mitoitustehon. Ettei vaikka 250m2 talossa pitäisi olla esim. 4 x 250m kaivoja??  

Miettii..

Jassoo, säätyvät siis muutkin pumput... uskottavaa.
Mienkä se paisunta mahtaa mennä?
Kyllähän tuo kaivon mitoitus menee energia pohjalta eikä teho pohjalta... eli sieltä otetaan vuosittain se tietty energiamäärä...teho voi siis vaihdella jos on jotain piikkejä. Jos teho on korkealla niin aika taas lyhenee...ei siihen varaajaan ihan ylettömiä saa ängettyä, oli se sitten pönttö tai lattia