Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vanhan patterin tehon lisääminen  (Luettu 46244 kertaa)

Poissa is_mari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #40 : 18.11.11 - klo:11:43 »
Jokos tämä on bongattu:

http://www.radiatorbooster.co.uk/

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #41 : 19.11.11 - klo:06:58 »
Lainaus
Jokos tämä on bongattu:

http://www.radiatorbooster.co.uk/


http://www.ebay.de/itm/Radiator-Booster-Mk3-Compact-Boost-Your-Heat-Save-Money-/140640186331?pt=UK_Gadgets&hash=item20beceefdb

Samalla myyjällä patterintaustafolio, jonka saa kiinni magneetilla  8-)

http://www.ebay.de/itm/Ecosavers-Radiator-Foil-No-Need-to-Remove-Radiator-/130601904979?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item1e687aeb53

Tuo boosterin toiminperiaate kyllä hieman ihmetyttää, mutta se lienee niin nerokas, etten sitä ymmärrä
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 594
  • Stiebel Eltron WPC 7
Re: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #42 : 19.11.11 - klo:21:07 »
Lainaus
Tuo boosterin toiminperiaate kyllä hieman ihmetyttää, mutta se lienee niin nerokas, etten sitä ymmärrä

Eikö sen toimintaperiaate ole tehostaa ilman virtausta patterin ohi ja siten parantaa lämmönsiirtoa patterista huoneilmaan. Siinä on puhallin jolla se vetää ilmaa alapinnastaan patterin ohi.

Toimintaperiaate on oleellisesti vastaava kuin niissä systeemeissä, missä jotkut ovat viritelleet puhaltimia patterin taakse.

215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #43 : 20.11.11 - klo:10:30 »
Lainaus

Eikö sen toimintaperiaate ole tehostaa ilman virtausta patterin ohi ja siten parantaa lämmönsiirtoa patterista huoneilmaan. Siinä on puhallin jolla se vetää ilmaa alapinnastaan patterin ohi.

Toimintaperiaate on oleellisesti vastaava kuin niissä systeemeissä, missä jotkut ovat viritelleet puhaltimia patterin taakse.


"By "sucking up" the lost heat from behind your radiator and gently circulating it around the room" Vähän samalainen: http://www.youtube.com/watch?v=XuoG-TtByBo

Laitetaan se näköjään patterin taakse: http://www.youtube.com/watch?v=teFP8kmavGc

Epäilisin että ko laite toimisi paremmin jos siinä olevat puhaltimet kääntää toisinpäin, eli puhaltavat ilmaa alaspäin. Toisaalta Englantilaisissa "horotaloissa" tuon pitäisi estää ettei lämpö imeydy seinään tjms.  :D

Ei tuo nyt tietty kallis ole kun sen saa play.comista ilman postikuluja parilla kymkpillä: http://www.play.com/Gadgets/Gadgets/4-/24383854/Radiator-Booster-Mk3/Product.html

Englantilaisilla on muutoinkin niin kummalliset sähkötariffi, aikasähkö + kummalliset kulutustottumukset, joten kun kämppä on 10 asteinen töistä tullessa niin sitten laitetaan lämmöt päälle, jolloin tuommoinen värkki on tietty kätevä kun se lähtee vasta +30 asteessa hurisemaan.

Muita Englantilaisia innovaatioita löytyy: http://www.greenstamp.co.uk/Eco-Home/Heat-Energy-Savers.html

Noista minun suosikkini on tuo filmi, jolla saan tehtyä 3 lasisista ikkunoista 4 lasiset ja tietty tuo maali, joka toimii eristeenä. Sillä kun huoltomaalaan seinät, niin eiköhän U-arvot putoa  ;D
« Viimeksi muokattu: 20.11.11 - klo:10:46 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa JaniB

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #44 : 25.01.14 - klo:13:14 »
Nostetaan vanhaa ylös; alkanut ahdistaa naurettavan korkea patteriverkon pyynti ja jotain pitäisi keksiä. Johonkin tämä talo vuotaa mutta minne? Melkein ainoa vaihtoehto on yläpohja, mutta sielläkin 500-600mm kuivaa purua, niin ei luulisi ihan surkea olevan? Tässä vielä talon tiedot: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg46531#msg46531

Onko parissa vuodessa tullut mitään kokemuksia noiden pattereiden tehostamisesta? Tilasin kokeilumielessä tuollaisen Radiator boosterin, saa nähdä millainen se on jos ensi viikolla jo saa käyttöön.
Neliöitä asuinkerroksessa tosiaan n. 80m2 ja kaksilevyiset uudehkot Purmot löytyy joka huoneesta yht. 9 metriä, eli n. 4m2. Tuntuuko se pahasti alimitoitetulta määrältä maalämpötaloon?
Kellariin saatiin syksyllä lattialämmitys valmiiksi n. 25m2 josta nousee lämpöä ylös sen verran että sain käyrää tiputettua pari astetta, mutta on vieläkin 41 @ 0C ja 52@ -20C. Tällä pysyy juuri ja juuri +21 sisällä n. -17 saakka, sitten alkaa jo jäähtymään. Onneksi Turun seudulla on harvoin kylmempää.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 589
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #45 : 25.01.14 - klo:18:45 »
Kyllä noin korkea menoveden lämpötila viittaa siihen että talo vaan kuluttaa pakkasilla reilusti  lämpötehoa.
Oletko katsonut kovilla pakkasilla paljonko patteriverkon paluuveden lämpötila on?

Tämä pitäisi mitata nimenomaan patteriverkon paluuputkesta,lämpöpumpun meno- ja paluu on eri kiertoa kun ne lämmittää vain varaajaa josta sitten shuntti säätelee patteriverkon menoveden lämpöä omana kiertona.

Jos patteriverkon paluuveden lämpötila on alhainen,meno-paluun lämpötilaero yli 10C niin sitten ei patteriverkossa vesi kierrä kunnolla.Tämän tuntee myös siitä että patterin yläosa on kuuma mutta alaosa huomattavasti viileämpi.

Ensihätiin voisit laittaa lämpöpumpun "Osateho" lämmitysmoodiin,siinä vastukset alkaa lämmittämään menovettä siinä vaiheessa kun lämpöpumpusta ei enää tule kuumempaa.Silloin menoveden lämpö voi nousta korkeammaksi kuin pelkällä kompressorilla.

Tuossa manuaalissa lehti 24 ja 27 on ohjeet miten Osateho valinta tehdään ja miten se toimii käytännössä.

Jos valinta on "Täysteho" niin vastukset ei mene päälle kompressorin käydessä,ainoastaan häiriötilanteessa kun kompressori ei käy.
Menoveden maksimilämpötila jää siis siihen mihin kompressori pystyy sen nostamaan .

http://www.lampoassa.fi/sites/lampoassa.fi/files/201gt_kasikirja_kevyt.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JaniB

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #46 : 25.01.14 - klo:20:41 »
Mulla oli viime talvena paluuputkessa L2 mittaus, ja menopaluun ero oli useimmiten 3 astetta, joskus 4.

Olen miettinyt tuota osatehoa, mutten ole raaskinut koittaa sitä. Ongelmana ei sinänsä ole ollut liian kylmä kämppä, vaan liian korkea pyynti ja käyntiajat.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 589
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #47 : 25.01.14 - klo:22:33 »
No kun systeemit vaikuttaa olevan kaikinpuolin kunnossa niin eipä menoveden lämpötilan alentamiseen ja patterien tehon lisäämiseen taida muuta konsti olla kuin pienet puhaltimet patterien taakse.
Kun patterien pintalämpö on 40C tai yli niin puhaltimien aiheuttama ilmavirtaus ei tunnu haitalliselta kun se on riittävän lämmintä.

Meillä on MLP:lle alimitoitetut patterit,suurin osa 1-levyisiä ja kun tarpeeksi kauan taiteilin korkean menoveden/huonon hyötysuhteen kanssa niin värkkäsin ILP:n sisäyksiköstä puhallinkonvektorin jossa kiertää patteriverkon menovesi.
Tämä osoittautui odotuksia paremmaksi teholtaan ja käyntiääni on varsin hiljainen pienimmällä nopeudella.
Ohjaus on aika simppeli,tuon sisäyksikön paluuputkessa on on/off pintatermostaatti ja kun shuntti nostaa patteriverkon menoveden yli 35 asteen niin termostaatti kytkee puhaltimen päälle.
Kun menoveden lämpö laskee alle 35C:n niin puhallin ei pyöri.
Tällä on saatu menoveden lämpötila pysymään max 45 asteessa kovillakin pakkasilla ja huonelämpö pysyy mukavasti 22 asteessa.
Tuollaisia joutavia ILPin sisäyksiköitä saa melkeinpä kiitoksella alan liikkeistä,sellainen ominaisuus tässä käytössä kuitenkin pitää olla että sisäyksikön puhallin pyörii ilman ulkoyksikköä niin se on helppo saada toimimaan.
Noissa ILPin sisäyksiköissä on 1/2" kupariputki joka kiertää lamellien sisällä ja ainakin meillä sopi virtauksen puolesta hyvin patteriverkon veden virtaukseen.

Toinen konsti on hommata oikea puhallinkonvektori,esim joku tuontapainen  http://www.recair.fi/pdf/tuote-esitteet/Sabiana-puhallinkonvektorit/mistral_140.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JaniB

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #48 : 26.01.14 - klo:11:51 »
Kiitoksia vinkeistä, pitää laittaa vastaava suunnitteluun.

Poissa Sötkö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #49 : 27.01.14 - klo:16:25 »
Iso pahvilaatikko jäi tarpeettomaksi, joten leikkasin siitä patterin kokoisen levyn ja pinnoitin sen foliolla. Laitoin levyn patterin taakse. Lopputuloksena huoneen lämpötila ei noussut yhtään  :(

Ulkona oli pakkasta noin -25 ja huoneen lämpötila +18 (peräkammari, jossa selkeästi muita huoneita viileämpää). Menovesi oli luokkaa 50 astetta ja ennen foliolevyn laittamista mittasin patterin takana olevan seinän lämpötilaksi noin 35 astetta. Kun foliolevy oli ollut muutaman tunnin paikoillaan, seinän lämpötila oli 25 astetta. Mutta kuten sanoin, huoneen lämpötila oli edelleen +18.

Onkohan näitä joku joskus saanut "toimimaan"???

Poissa Riisto

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #50 : 27.01.14 - klo:23:48 »
Nyt kun täällä on patteritehon nostoa kaipaavia maalämmittäjiä, niin haluaisin testata (/testauttaa) yhden mieltä kaihertavan asian, eli patterin värin vaikutuksen.

Radiaattorin tehoahan voidaan nostaa kahdella tavalla:

1. Suurentamalla konvektiota
    a) Suurennetaan radiaattorin pinta-alaa esim. lisäämällä lehtien väliin aaltopeltiä
    b) Lisäämällä ilman virtausta radiaattorin pinnalla, eli vapaa konvektio muutetaan pakotetuksi konvektioksi tuulettimella

2. Suurentamalla patterin säteilyä nostamalla patterin pinnan emissiivisyyttä
    - Maalataan patteri suuremman emissiivisyyden omaavalla maalilla, toisin sanoen maalaataan patteri mustaksi

Kymmenisen vuotta sitten kävin yhdessä paikassa jossa oli tummanvioletiksi maalatut patterit, enkä ikinä aiemmin ollu tuntenu niin selvää pattereista lähtevää lämpösäteilyä kuin siellä. Muuta syytä tuolle en keksinyt kuin patterin värin. Tuosta lähtien on asia kaihertanu mieltä, joten nyt vois joku helpottaa minun oloa ja kokeillä maalaamista :)

Kaivoin muutaman lähteenkin asiasta. Ensimmäinen viite antaa ymmärtää, että 1-lehtisessä vaikutus voi olla huomattavakin. Toinen viite kertoo vaikutuksen olevan vähäinen, mutta kuitenkin vaikuttaa. Kolmas viite (sivu 57) kertoo miksi patterit ovat valkoisia :)
http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/pientalon_lammitys/radiaattorit.htm
http://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/onko_lampopatterin_varilla_valia
www.purmo.com/docs/RETT0300_Range_FI_0613_lowres.pdf

Ei muuta kuin tummaa, ja mieluusti mattaa, maalia patterin kylkeen, niin saadaan tämäkin asia selvitettyä ja pois mieltä kaihertamasta :)
Danfoss DHP-H8, 200mm kanavapatteri, Vallox 145 SE
201m kaivo (115mm), maaosuus 18m, vesi pinnassa. 142m2 +AT 50m2

justus01

  • Vieras
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #51 : 28.01.14 - klo:08:43 »
Ei muuta kuin tummaa, ja mieluusti mattaa, maalia patterin kylkeen, niin saadaan tämäkin asia selvitettyä ja pois mieltä kaihertamasta :)

Erään passiivisijäähdytteisen teollisuustietokoneen kanssa havaittiin lievää ylikuumenemisongelmaa protoiluvaiheen olosuhdetesteissä. Suunnittelija ratkaisi ongelman mattamustalla maalilla. Valkoinen muovikotelo maalattiin prosessorin kohdalta, sisäpuolelta. Mitään virallisia mittauksia vaikutuksesta ei tainnut kukaan tehdä, mutta tietokoneen lopettivat tilttailemisen ja ko. ratkaisu tuli käyttöön myös varsinaisessa tuotantomallissa.

Poissa Sötkö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vanhan patterin tehon lisääminen
« Vastaus #52 : 28.01.14 - klo:10:57 »
Joku tietäväinen voisi laskea kuinka tehokas valkoinen 400w patteri on mattamustana  :o