Juokseva vesi pihasaunalle

[Hanslankari]

Kerkesinkin tätä kysellä jo tuolla Suomi24:lla mutta jonkin verran tätä palstaa lukeneena luotto vastauksien asiallisuuteen tällä palstalla on hivenen vakuuttavampi.

Elikkäs suunnitteilla talo ja autotalli. Ei kunnan vesiputkea, joten porakaivo pihalle ja paisuntasäiliö talon tekniseen tilaan. Taloon tulossa maalämpö, joten autotallin ja talon välille suunnitteilla lämpökanaali, jossa lämmitysvesi sekä kylmä ja lämmin käyttövesi Ecoflexin quatro putkella.

Haaveissa olisi rakentaa joskus myöhemmin pihasauna, jonne olisi kiva saada juokseva vesi (pelkkä kylmä riittää). Millainen varaus kylmälle käyttövedelle pihasaunaa varten kannattaa tehdä kun sen mahdollisesta sijainnistakaan ei vielä ole hajua? Kun pihasaunaprojekti joskus koittaa, olisi kätevää kun kylmävesiputkivaraus olisi edes jossain, ettei rakennusten vieruksia tarvitsisi aloittaa kaivamaan auki.

Olisiko mitään järkeä vetää vesiputki teknisestä tilasta porakaivon huoltokaivoon ja tulpata pää sinne? Millainen putki olisi tuohon tarkoitukseen sopivaa?

[VHR]

Onko lämpökanaali kuinka pitkä ?
Oilonin huoltohenkilölla oli kokemuksia, että lämpökanaalit hukkaavat aina lämpöä ja ne saadaan hukkaamaan tosi paljon lämpöä vaikka
Uponorin parhaat putket käytössä.

Minä vetäisisin vesijohtoputken ulos teknisestä tilasta ja kiepille monttuun sopivaan paikkaan tontille.

[Hanslankari]

Oiskohan matka luokkaa 20m.

Sehän on selvää, että putki hukkaa lämpöä mutta ei tunnu kovin järkevältä alkaa tallia sähköllä lämmittämään kun on kalliit lämpökaivot ja -pumput tulossa. Vietän tallissa varmaan enemmän aikaani kun tuvassa, joten palellakaan en siellä haluaisi.

En aikonut laittaa lämpimän käyttöveden kiertoa, jolloin lämmin vesi kulkee tuvasta tallille yhtä quatron putkea pitkin. Voinko siis käyttää yhden tyhjäksi jäävän putken kylmälle käyttövedelle? Syöhän se varmaan lämpöä putkesta mutta eipähän ainakaan jäätyisi.

[VHR]

20 metrin kanaali ei varmaankaan ole ongelma lämpöhukan suhteen, jos tekee eristykset riittäviksi ja huolella.
Vähän extra-eritystä ei varmaankaan ole pahitteeksi, jos tallia tarvii pitää yli + 15 astetta.

Mitenkä olisi sopivan lämpöisen käyttöveden sekoitus jo teknisessä tilassa ja syöttö sitten yhdellä putkella autotalliin.
Väiaikaisesti, jos oikein kuumaa vettä haluaa niin teknisestä tilasta vaan käy kääntämässä. Tarve ja käyttötarkoitus tietysti ratkaisee.

[Kallioniemi]

Oiskohan matka luokkaa 20m.

Sehän on selvää, että putki hukkaa lämpöä mutta ei tunnu kovin järkevältä alkaa tallia sähköllä lämmittämään kun on kalliit lämpökaivot ja -pumput tulossa. Vietän tallissa varmaan enemmän aikaani kun tuvassa, joten palellakaan en siellä haluaisi.

En aikonut laittaa lämpimän käyttöveden kiertoa, jolloin lämmin vesi kulkee tuvasta tallille yhtä quatron putkea pitkin. Voinko siis käyttää yhden tyhjäksi jäävän putken kylmälle käyttövedelle? Syöhän se varmaan lämpöä putkesta mutta eipähän ainakaan jäätyisi.

Melkoista tramppausta autotallilta tekniseen tilaan ja takaisin saattaa tulla, jos käyttövesi sinne tallille tulee vain yhtä putkea pitkin.
32 mm:n muoviputki pihasaunaa varten ei paljon maksa, kun kysymys on korkeintaan 20 metristä.
Täältä käsin on tietysti mahdotonta ehdottaa sopivaa paikkaa sen pihasaunan vesijohtovalmiuden tulppauspaikaksi, kun ei ole asemapiirrostakaan nähtävänä. Ainoa järkevä paikka taitaa olla se porakaivon huoltokaivo. Ei siis kannata viedä pihasaunan vettä autotalliin, josta lähtiessä taas joutuisit kaivutöihin sokkelin alitse saunaprojektin toteutuessa.

[Hanslankari]

Ei huono ajatus ollenkaan. Itse tallissa vettä tarvii vain käsien pesuun ja kaffin keittellyyn, joten vois toimia ihan hyvin. Ulkoseinälle olisi tarkoitus laittaa yksi hana lähinnä auton pesua varten. Onkohan sitten kuitenkaan järkee lämmittää autonpesuvettä?

[Hanslankari]

Pitääkö kylmävesiputken olla eristettyä vai riittääkö jos vetää pelkän muoviputken kylmälle vedelle samaan kanaaliin? Olettaen tietysti, että se on routarajan alla. Onko tuo "ylimääräiseksi" jäävän putken käyttö quatron sisällä kylmälle vedelle aivan järjetön ajatus?

[Kallioniemi]

Pitääkö kylmävesiputken olla eristettyä vai riittääkö jos vetää pelkän muoviputken kylmälle vedelle samaan kanaaliin? Olettaen tietysti, että se on routarajan alla. Onko tuo "ylimääräiseksi" jäävän putken käyttö quatron sisällä kylmälle vedelle aivan järjetön ajatus?

Varmaan se kylmävesiputki eristämättömänäkin pysyy sulana siinä kanaalissa Quattron kylkeen teipattuna. Lämpökanaalithan jätetään tavallisesti  routarajan yläpuolelle 1-1,2 metriin. Sitten kun poiketaan siitä kanaalista kohti tulevaa pihasaunaa, onkin syytä sijoittaa se putki routarajan alapuolelle. Tehokaskaan lämmöneristys yksinään kun ei tahdo riittää pitämään sulana vesijohtoa, jossa virtaus ei ole jatkuvaa.

Kyllähän sen kylmän veden (ilmeisesti tarkoitat tulevalle pihasaunalle menevää?) voisi siihen Quattroonkin johtaa, mutta silloinhan se menisi sieltä autotallin kautta. Tuskin kukaan täyspäinen putkimies suostuisi kaivelemaan sitä yhtä niistä neljästä putkesta esiin elementistä teknisen tilan ja autotallin välillä?

[VHR]

Jos kuuma ja kylmä käyttövesi pitää olla erikseen niin voisi routarajan alle sijoitetun Uponorin alapuolelle laittaa kylmävesiputken.
Putkia ympäröivän sorapatjan päälle styroksia estämään kovien pakkastalvien lämpöhukkaa ja jäätymistä.
Mitenkähän tavallisen soran tilalla toimisi Leca-sora lämpöhukan estäjänä ?

[mtalo]

Minä ainakin olen sellaisessa ymmärryksessä, että quatron neljättä putkea voidaan käyttää autotallin kylmälle käyttövedelle. Eihän kylmä käyttövesi quatroa juurikaan jäähdytä, jos hanaa ei pidetä kokopäivää auki.

Ei tunnu kovin kätevältä tuo yhden käyttöveden systeemi; autoa ja käsiä ei kannata pestä samanlämpöisellä vedellä - sormet paleltuu tai tulee kalliiksi

Ehdottaisin saunan käyttövedelle sellaista optiota, että laittaisi tässä vaiheessa ainoastaan suojaputken (sadevesiputki) talosta tai tallista anturan ali. Kun saunaan ollaan tekemässä, kaivaa suojaputken esiin ja lykkää vesiputken sisään. Kannattaa vetää suojaputki riittävän kauas seinästä, ettei myöhemmin tarvi repiä routaeristeitä ja istutuksia.

Olen 100% varma, että valmiiksi katkaistu kieppi tulee olemaan liian lyhyt tarvittaessa. ps. nimimerkin pitää jatkaa yhtä pylväsvalon kaapelia, kun liian lyhyt kaapeli laitettu viime syssynä.

[Hanslankari]

Kiitoksia hyvistä neuvoista! Tuolla quatrolla olisi tarkoitus siis vetää lämmitysvesi ja käyttövesi vain talliin. Pihasaunaa en tuohon putkeen sotke vaan jätän sille vaan varauksen tulevaisuutta varten niin, että selviän mahdollisimman vähillä kaivuilla.

Lämpimän käyttöveden kierron pois jättämistä perustelen sillä, että omasta porakaivosta vesi on jokseenkin halpaa nostaa ja oma biopuhdistamokaan ei jätevedestä laskuta (tykkää korkeintaan). Tokihan joku voi tykätä kyttyrää kun tuolla lailla vettä tuhlaan mutta olen vakaasti sitä mieltä, ettei vesi Suomenmaasta lopu. Ainahan yksikin putki vähempänä olisi parempi.

[tikma]

Mä laitoin ittälläni quatron paksumman putken (kuuma vesi) kylmää vettä varten ja ohuemman putken (kuuman veden kierto) kuumaa vettä varten. Lattialämmitysvesi pitää quatron sisällä kylmänkin veden sellaisena haaleana, jolla voi pestä kädet. Ja kun ohuempaan putkeen ei mahdu tilavuudeltaan paljoa vettä, niin sitä ei tarvi kauaa juoksuttaa, kun hanasta tulee jo oikeasti kuumaa vettä. Laitoin vielä varalle erillisen putken kylmää vettä varten. Jos joskus joudun muuttaa talliin asumaan, niin saan kuuman veden kierrot toimimaan  8-)

Kanaalin (about 2m syvyydellä) päällä on 1m leveä 50mm styroksi, vähän maata, salaoja- ja sadevesiviemärit, 1m leveä 50mm styroksi ja vähän vielä lisää maata. Pitäis olla kohtuu hyvin lisäeristettynä, ettei ainakaan routa jäähdytä. Olis kyllä ehkä vissiin voinut maksimoida eristyksen ja laittaa myös kanaalin alle ja sivuille styroksit  :-?