mlp + lattialämmitys + patterit

[Jussi5]

Maalämpö tulossa ja suunnitelmissa siirtyminen lattialämmitykseen vaiheittain. Mietin nykyisen hyvin toimineen ja ilmeisen hyväkuntoisen patteriverkoston (34 vuotta, 2 piirinen, 14 patteria, 230 m2) kohtaloa. Hävittämisen sijaan voisi tehdä yhdistelmän jossa uuden lattialämmityksen lisäksi suurin osa pattereista säilyisi, ja patteriverkoston syöttö- ja paluuputket uusittaisiin varmuuden vuoksi. Mieleen tulee yhdistelmällä saavutettavia etuja (plan A):

-
suurempi lämmönluovutus pinta-ala > alhaisemmat syöttöveden lämpötilat > parempi COP
-
lattiapiirien alhaisempi lämpötila > parketit pysyvät parempana, pienempi alapohjan häviö
-
patterit ikkunoiden alla > pienempi vedon tunne (mikä ei tosin ongelma ainakaan vielä)
-
patterien ansiosta parempi ilman kierto huoneissa, ehkä vähemmän leijuvaa pölyä

ja haittoja:

-
vaatii mlp:ltä kahden piirin ohjauksen, vähän monimutkaisempi ja kalliimpi
-
patterien aiheuttamat ulkonäkö-ja sisustushaitat  (tässä tapauksessa vähäiset)
-
patterien syöttöputkien uusinta varmuuden vuoksi on työläs ja kallis projekti, tosin menee kohtuudella lattialämmityksen asentamisen yhteydessä. Mahtaako kustannus ylittää hyödyt?
-
kahden erillisen piirin säätö voi olla hankalaa
-
jos sama neste kiertää sekä patterissa että lattiaputkissa, aiheutuuko tästä putkille ongelmia?

Onko kokemuksia vastaavasta yhdistelmästä. Osaako joku arvioida tuota yhdistelmän kahden piirin kiertovesien lämpötilaa, minkä verran alhaisempi verrattuna pelkän lattialämmityspiirin kiertoveden lämpötilaan. Oletetaan että sekä lattia- että patteripiirit rakennettu siten, että kumpikin yksinään riittää talon lämmitykseen, mutta molempia käytetään yhdessä.  Siis kannattaako pattereita jättää?
  
Sitten vähän hullumpi eli plan B. Jos yhdistelmässä ylipäätään järkeä, voisiko kytkeä siten että mlp:ltä katsoen olisi vain yksi lämmityspiiri  ja kytkennät huonekohtaisesti siten, että aina yhden huoneen patteri (t) ja lattialämmitys olisivat sarjassa. Patteri ensin, ilman termostaattia ja venttiili täysin auki, ao. piirin virtaussäätö jakotukilta, ja koko talon säätö yksinkertaisesti mlp:n ohjaamana. Tämän voisi ilmeisesti toteuttaa siten, että putkien päät olisi aina näkyvillä, joko jakotukilla tai patterin vieressä. Patterille ajettaisiin pakkasilla jotain 30+ asteista vettä ja siitä patterin verran lauhtuneena suoraan lattialämmitysputkeen, jonka paluu edelleen jakotukin kautta mlp:lle.  Oli syöttöveden lämpötila mitä tahansa, se olisi aina alhaisempi kuin mitä pelkän lattialämmityspiirin vaatima lämpötila, muut tekijät ennallaan. Tämän plan B:n edut edelliseen (A) verrattuna olisi:

-
patteripiirin syöttö-ja paluulinjat syntyisi ”itsestään”, säästyisi putkea ja asennustyötä
-
jos homma etenee 2-3 huonetta kerrallaan, tämä olisi paljon helpompi toteuttaa

Ja (B:n) haitat:

-
mahdollisesti  se, että kun  patterin ja lattialämmitysputken virtaus on aina sama, huonekohtaisen patterin ja lattialämmityspiirin keskinäinen mitoitus ei osu kohdalleen. Keskinäinen mitoitus olisi sitäkin kautta pielessä, että lattialämmitys kannattaa mitoittaa myös yksinään riittäväksi, jos patterit joskus poistetaan. Mutta onko näiden keskinäisellä mitoituksella ylipäätään suurempaa merkitystä?

Mahtaako jompikumpi toimia? Onko kenelläkään tiedossa kokeiluja tai linkkejä sellaisista?

[pete]

Jos kerran lattialämmitystä asennat, niin heitä ne vesipatterit
suosiolla romikselle.

Syitä:
1. Jos ajat samanlämpöistä vettä vesipattereihin, niiden teho on
niin olematon, että et voi lattialämmityksen lämpötilaa paljon sillä laskea, eli hyöty olematon.

2. Jos taas ajat toisella piirillä kuumempaa vettä pattereihin,
on tämä kuumempi lämpötila samalla se mikä pääosin määrää hyötysuhteen, eli hyötysuhde huononee.

3. Jos asennat sekä patterit että lattialämmityksen, on enemmän asennustyötä, mikä maksaa, ja lisäksi enemmän
mahdollisesti vikaantuvia rimpuloita.

[tuomasveturi]

Minulla ei vielä ole maalämpöpumppua, mutta meillä on siirrytty vaiheittain lattialämpöön ja osa on vielä pattereilla kun nyt asennetaan pumppu.
Tällaisessa järjestelmässä tarvitaan kaksi kietrtovesipumppua (ylim. kulu teoriassa pumpun hinta, mutta teillähän on jo pumppu, sekä pumpun kuluttama sähkö, esim 50 W * 8760 h/a = 438 kWh/vuosi !!!).  Lisäksi lisäinvestointina tulee asentaa ylimääräinen varaaja, esim 300 l, josta lämpö jaetaan pattereille ja lattiapiiriin. Hyötusuhde hieman laskee kun on tuotettava esim max 65-asteista pattereille, vaikka integroidun varaajan ja pelkän lattialämmön järjestelmässä 55 astetta riittäisi.
Kulut ovat silti suht. pieniä siihen nähden että tuo ylimääräinen varaaja on mukava lisä joka tapauksesa tasaamassa lämpöjä ja estämässä pumpun ylimääräistä käyntiä, ja esim. IVT:n pumpun hinta varaajalla vs. pumpun hinta erillisellä varaajalla lähes sama (sisäinen varaaja puolet pienempi). En osaa sanoa miten esim. Lämpöässän kohdalla systeemi rakennettaisiin.
Mitään ei minusta kannata investoida patterijärjetelmään vaan korvata se hissukseen lattiapiireillä.