Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: sähkövastuksen päällemeno  (Luettu 10579 kertaa)

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
sähkövastuksen päällemeno
« : 04.03.10 - klo:00:08 »
sähkövastus ei suostunut menemään päälle vaikka maapiiristä karkasi litkut.

Mutta kun vaihdoin osateholämmitykselle niin vastus lähti käyntiin ja tuli hälytys sähkövastuksen päälläolosta.

Onko täysteholla joku 60 minuutin timer ennen kuin vastus lähtee päälle? se ei ainakaan riitä jos on 30 minuuttia alaosan lämpöä 20 astetta alle alaminimin.
Vai oisko tossa taas yx softabugi.  :-/

(kiva päästä nukkumaan, eihän tuossa mennyt kuin nelisentuntia ihmetellessä)
« Viimeksi muokattu: 04.03.10 - klo:00:09 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #1 : 04.03.10 - klo:10:14 »
Kyllä siinä joku aikaraja oli, RT*M. Kaksi kertaa olen tarvinnut sähkövastusta ja molemmat esilämmittämään veden noin +20 asteiseksi, jolloin kompura suostui jatkamaan. Nämä siis asennusvaiheessa kun varaaja on laskettu täyteen kylmää vettä.

"se ei ainakaan riitä jos on 30 minuuttia alaosan lämpöä 20 astetta alle alaminimin"

Tarkennatko? Jos sinulla on AUTO asennossa kytkin, niin sähkövastuksen pitäisi napsahtaa tietyn ajan kuluttua päälle.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #2 : 04.03.10 - klo:16:16 »
Lainaus
Kyllä siinä joku aikaraja oli, RT*M. Kaksi kertaa olen tarvinnut sähkövastusta ja molemmat esilämmittämään veden noin +20 asteiseksi, jolloin kompura suostui jatkamaan. Nämä siis asennusvaiheessa kun varaaja on laskettu täyteen kylmää vettä.

"se ei ainakaan riitä jos on 30 minuuttia alaosan lämpöä 20 astetta alle alaminimin"

Tarkennatko? Jos sinulla on AUTO asennossa kytkin, niin sähkövastuksen pitäisi napsahtaa tietyn ajan kuluttua päälle.

Jani

Pitäis, joo.

Tilanne siis: Mikäliekompurahäly4 on päällä, koska maapiirin litkut tuli lattialle.
Vastus ei parissa tunnissa mennyt päälle. (alaminimi 27, menovesiohjaus 28 astetta, alaosan lämpö -> 22 astetta)
Nostelin alaminimiä ylöspäin, ei vaikutusta.
Eli alaminimi nyt 43 asteessa.
Eli sähkövastuksen pitäis täystoho asetuksessa mennä päälle kun varaajan alaosan lämpö on ollut 10 astetta alle alaminimin, yli 30 minuuttia. Ei mennynnä.
Tai jos alaosan lämpö on ollut 16 astetta alle säätökäyrän arvon 30 minuuttia. Ei mennynnä.
Vikatilanteessa ohjeet meni jo sekaviksi. siellä on mm. joku 60minuutin ajastus, sekin kait eilen muutamaan otteeseen täyttyi.

Sähkövastus napsahti jännitteelliseksi vasta kun oumäänissä laitoin "osateholämmitys" vaihtoehdon päälle.
(nyt on päällä kompurahälytyksen lisäksi dig2 hälytys varavastus päällä)
Osateholämmityksessä + 43 asteen alaminimillä on varaajan alosan lämpö 36 astetta. (yläosassa sama), kun kompura siis pois pelistä.

Yhden vian korjasin kun oli sähkäri kytkenyt ylikuumenemisen eston väärin siinä varavastuksessa.

Mutta se siis askarruttaa miksi varavastus ei toimi varavastuksena. Jos kompura/litkut piiputtaa niin kait vastuksen pitäis nostaa lämmön a
about alaminimiin?

/me lähtee lataamaan oumanin sähköistä manuaalia, jospa siinä on jotain lisää asennusohjeeseen nähden.


...
Tänään ei putkimies vielä kerkiä, meen K-raudan kautta ja koetan rempata sen maapiirin itse.

Kuinkahan vahva seos siitä viinasta pitikään maapiiriin tehdä? 30% ???


(lammin 700m3 kivibunkkeri jäähtyi reilussa 6 tunnissa vajaan yhden asteen, kun ulkona -4 pakkasta, rauhallinen kaveri tuo kivi ;))

UPDATE:
Varavastus ei tainnut siksi lähteä päälle kun koko toteutus on suunniteltu väärin.
Oumanin manulaarin mukaan varavastus lähtee päällä jos varaajan lämpö laskee -10 -alaero alle alaminimin. Eli meillä 27 astetta - 10 astetta - 8 astetta = 9 astetta. Eli ei se siis v*tun p*ska koskaan meniskään päälle maalämpötalossa, tai siis menee sitten kun lattia+huonelämpö on tuossa 9 asteessa. Ei p*skan virkaa koko varavastuksella oumanin ohjatessa.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Pitää perhana vääntää oma softa ja ohittaa koko vanha ohjausyksikkö!
Tai kytkeä erillisellä vanhankansan termostaatilla. NYT JURPPII!


....

läähpuuh... milläs tuo vanha helmi saadaan helpoimmin pois... tuosta maapiirin liitoksesta ... ei viittis katkaista tuota kupariputken nysää, se kun ei ole pituudella pilattu ja jos kohta taas saa korjata...

UPDATE:

Sain helmen liukumaan pois. Uusi paikalleen, mutterikin valmiiksi, vastakierteet täyteen silikonia, mutteri ranteella kevyesti vääntäen kiinni, kirin jos alkaa tihkuttaa. Silikoonia peevelisti kaikkiin jäätymisuhan alla oleviin kierreliitoksiin, kun tuubi on auki niin antaa mennä vaan.

Varavastuskin tais nyt ekaa kertaa mennä täystohoasennossa päälle.
alaminimi 43 ja varaajan alaosa kait kävi alle 25 aseessa kyllin pitkään.... mutta normaaleilla alaminimiasetuksilla varavastuksen toteutus on susi. Varavastus pitäisi mennä viimeistään silloin päälle kun kompressori on hälytyksen vuoksi seis ja esim. ylälämpö esim 5 astetta alle yläminimin tai jälkimmäisen vaihtoehtona alalämpö alle alaminimin.
Ei voi olla vaikeaa.

Seuraavaksi kuuklaamaan resepti lämpöässän maaliuosbooliin.

PS. käytin k-raudassa käydessäni LVI osia hakiessani tekosyyn ostaa kunnon jakoavaimen jossa on kapeat kärjet mutta suuri avautumiskulma. Huikeat 33[ch8364], mutta olipa miellyttävä työkalu nuissa putkihommissa. Itseään ei aina kannata kiusata viiden euron putkipihdeillä yms.

UPDATE 5.3.2010:
Nyt on kone taas maalämmöllä. Käytin useamman tunnin ilmauspatenttien rakentamiseen. Ja sitten kaivolle menevän putken höyrytiiviiseen eristämiseen.
« Viimeksi muokattu: 05.03.10 - klo:17:31 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tero Paananen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Foorumin perustaja
Re: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #3 : 09.03.10 - klo:08:27 »

Miten teit sitä maaliuosta? Mistä sait etanolin, sitähän siinä kai on?

Eli sinulta hajosi se iso mutteri putkesta josta tulee maaliuokset sisään ja jossa on mutasihti (ainakin itsellä). Eikös tuo kohta ole monella muullakin hajoillut. Pitäisiköhän ostaa tuohon paikkaan jo varaosat valmiiksi  :)
Foorumin perustaja vuodelta 2003
- Nibe S1255-12 2023-
- LämpöÄssä V9 2003-2023
Lämpökaivo 170m Kaivonporaus Kallioniemi
Kannustalo Rauhala rak 2003, 147m2, 1-kerros, Jyväskylä

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #4 : 09.03.10 - klo:20:57 »
Lainaus
Miten teit sitä maaliuosta? Mistä sait etanolin, sitähän siinä kai on?

Eli sinulta hajosi se iso mutteri putkesta josta tulee maaliuokset sisään ja jossa on mutasihti (ainakin itsellä). Eikös tuo kohta ole monella muullakin hajoillut. Pitäisiköhän ostaa tuohon paikkaan jo varaosat valmiiksi  :)


Liuos oli naturet maalämpöetanoli + 50% vettä. K-Raudasta.
(jäi aikoinaan yli asennuksessa, nyt meni seosta noin 5 litraa)

Meidän T8:ssa (vm1996) ylempi maaliuoksen liitosputki on lämpökaivolle menevä/lähtevä putki.
Sen putken ensimmäinen, kopan ulkopuolinen, messinkinen kuparimutteri halkesi.
(siinä on eniten lämmönvaihtelua+kondenssia+jäätymistä)

Osa on Cu28 kupariputkeen kiristyvä liitin jossa on 25mm "uros" lähtö. Se myytäneen aina pakettina ja siitä tarvii käyttää korjauksessa mutteri + "helmi". Otin senkin K-raudasta.

Kiinnityksessä kannattaa kiristää maltilla. Sain ohjeen että jätä viiminen kiristys tekemättä ja jos vuotaa niin kirit sitten vasta tiukempaan. Tunarit rikkoo sen helmen liialla kirimisellä.

Ja ilmaaminen on rauhallisen ja harkitsevan hommaa. Nautin viinaa ulkoisesti mm. kun avasin lämpökaivon putkien sulkuja ... oli litkut lämmenneet siellä kallioperässä & keränneet painetta... jne...

Tuolla ongelmaosastossa on kikkakutosia sen varalle että ongelma ei toistuisi.
« Viimeksi muokattu: 09.03.10 - klo:21:00 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #5 : 31.12.14 - klo:11:16 »
Vanhoja muistellen...
Ongelmitta on vehje toiminut sittemmin.

Siksipä tämäkin unohtunut:

"Varavastus ei tainnut siksi lähteä päälle kun koko toteutus on suunniteltu väärin.
Oumanin manulaarin mukaan varavastus lähtee päällä jos varaajan lämpö laskee -10 -alaero alle alaminimin. Eli meillä 27 astetta - 10 astetta - 8 astetta = 9 astetta. Eli ei se siis v*tun p*ska koskaan meniskään päälle maalämpötalossa, tai siis menee sitten kun lattia+huonelämpö on tuossa 9 asteessa. Ei p*skan virkaa koko varavastuksella oumanin ohjatessa."

Onkohan havaintoja oisko Ouman / LÄ tehnyt korjauksia tuohon asiaan vanhoja LÄ pumppuja ajatellen?

(sinänsä erikoinen loogisen ajattelun virhe nuilla lämmitysautomaation tekijöillä, samantapainen ongelma nimittäin myös esim Thermian pellettikattilan kanssa. kun tulee häiriö, lähtee sähkövastus avuksi vasta kun talo on jo viilentynyt)
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa tikma

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #6 : 03.03.15 - klo:14:17 »
Muuttaa kylmästi osateholämmitykselle, niin vastus menee tarvittaessa päälle. Rajat vaan sen verran alas, ettei mee turhan takia.
Lämpöässä V9, 203GT, 200m/115mm kaivo, Enervent Pandion eco EDW-CG (maakylmä).

Tupa 182m2/151m2 ja 55,5/49m2 autotalli
#107 #232

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #7 : 06.03.15 - klo:07:46 »
Ei mene edes osatehoasetuksella päälle normaalikäytössä. On se niin typerästi tehty logiikka. Kovilla pakkasilla olen joutunut avaamaan sähkökotelon ja kytkemään hyppylangalla vastuksen päälle jatkuvasti.
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa tikma

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #8 : 09.03.15 - klo:13:06 »
Öö, miksei? Jos oikein muistan, niin mulla on ylämin 45, yläero 3 ja sähkövastus ero 3. Nuolla menee vastus päälle, kun yläosa 40,5 astetta. Tosin ei oo montaa kertaa vastusta tarvinnu, joskus on mennyt muutamaksi minuutiksi päälle, kun on unohtanut napsauttaa saunakytkimen päälle ennen saunaa. Pitäis toimia likimain samoin myös virhetilanteissa.
Lämpöässä V9, 203GT, 200m/115mm kaivo, Enervent Pandion eco EDW-CG (maakylmä).

Tupa 182m2/151m2 ja 55,5/49m2 autotalli
#107 #232

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #9 : 11.03.15 - klo:08:56 »
Ylälämmöllä ohjaus onnistuu jos lämmöntarve on ylälämmölle. Mutta kun tarve on alalämpöä varten ohjaus ei toimikaan.
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: sähkövastuksen päällemeno
« Vastaus #10 : 29.01.16 - klo:13:29 »
Muistuttelenpa itteäni ja samalla vaikka muitakin.

Eli jos tulee maalämpövika niin varavastus ei välttämättä lähdekään päälle. (kannattaa muistaa olla lähtemättä lomareissulle talvella, ostaiks joku loma-osakkeen tammikuulle kuusamoon, olis nyt jouten, lapset koulu-ikäisiä niin siksikin, ei vain LÄ:stä johtuen ;-) )

Ja tuo fiitseri on siis vahoissa ouman ohjatuissa LÄssissä, kuten minun T8:ssa.

((olen sittemmin oppinut että esim thermian Biomatic pannu ja poltin omaa melkein yhtä "fiksun" systeemin eli varavastus ei lähde päälle siten miten sen järjen mukaan pitäisi ))


Kestokorjaus olisi kait se että kytkee vastuksen toimimaan omalla termostaatilla pumpusta riippumatta, esimerkiksi 25 asteen kohdalla.
Teen muutoksen ehkä vasta kun jokin isompi remppa sikee maalämpökomplexiin.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl