Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??  (Luettu 9711 kertaa)

Poissa Ani

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Tulossa huhtikuussa LÄ V10,5, kalliolämpö
Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« : 27.03.07 - klo:14:01 »
Otamme Lämpöässän uuden V10,5 koneen OU 203 automatiikalla. Konnet tulevat kodinhoitihuoneeseen.
Talossa on neliöitä 171,5/193 kahdessa tasossa.
Taloon tulee kaikkialle lattialämmitys.

Millaisia, eli minkä merkkisiä ja mallisia IV-koneita teillä muilla LÄ pumppujen omistajilla on?
Entä sähkö vai vesi jälkilämmitys??

Me olemme ihan pihalla kun vaihtoehtoja on paljon.
Itse katsoimme Enerventin Pelicania, mutta siitäkin löytyy ainakin 7 eri versiota...


Poissa pete

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 203
  • Ekowell ECT300 08/2003 alkaen
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #1 : 28.03.07 - klo:14:27 »
Lainaus
Millaisia, eli minkä merkkisiä ja mallisia IV-koneita teillä muilla LÄ pumppujen omistajilla on?
Heh, mitähän lämpöpumpun merkki vaikuttaa IV-koneen valintaan?
(paitsi tietty jos on karhu KIV tms. yhdistelmäkone)
Ite ottaisin varmaan pyöriväkennoisen minimivarustelulla. Myös jälkilämmitys on turha kapine,
koska tuloilma pysyy riittävän lämpimänä muutenkin (ainakin etelä-Suomessa). Minulla on Enervent LTR-3 käyttöullakolla
lisäeristettynä. Toimii, eikä jäädy. Mitään automatiikkaa ei ole. Tuloilma on 25 asteen pakkasella +12 astetta, mikä ei vielä aiheuta vedontunnetta.

Poissa Immu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #2 : 29.03.07 - klo:07:31 »
Juuri ilmestyneessä TM-Rakennusmaalima-lehdessä on testi ilmanvaihtokoneista. Myös Remontti Reiskakin taisi luvata käsitellä asiaa seuraavassa jaksossa, (Joka kodin asuntomarkkinat, MTV3)... .

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #3 : 02.04.07 - klo:13:38 »
Lämpöpumppua en sijoittaisi kodinhoitohuoneeseen. Ne pitävät sen verran kovaa ääntä.

Ilmanvaihtokoneeksi me laitettiin Enerventin pyöriväkennoinen joka on käytännössä miltei jäätymätön.

Eteläsuomessa toiminee mikä tahansa IVK/LTO ihan riittävän hyvin.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tero Paananen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Foorumin perustaja
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #4 : 09.04.07 - klo:22:08 »
Enervent Pingvin ACE pyöriväkennoinen. Tosi hyvät säätömahdollisuudet. Pitäisi olla laadukas.

Itseltäni hajosi 3 vuoden kätön jälkeen yksi lämpöanturi (poistoilma) sain takuuna uuden anturin jonka itse heitin paikalleen.

Suosittelen, mutta eikai ne muutkaan huonoja ole. Älä osta halvinta, sillä pääset kaikessa aika pitkälle...
Foorumin perustaja vuodelta 2003
- Nibe S1255-12 2023-
- LämpöÄssä V9 2003-2023
Lämpökaivo 170m Kaivonporaus Kallioniemi
Kannustalo Rauhala rak 2003, 147m2, 1-kerros, Jyväskylä

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #5 : 09.04.07 - klo:22:22 »
1400 euroa: http://www.pauna.net/Laskentakaavat/ONNLINE_ROTOR_360.pdf

Harmi kun ei ollut silloin aikoinaan tuohon hintaan tuommoisia koneita...enervent esittelijän mielestä tuon koneen huonoin ominaisuus on onneton markkinointi (kun olivat ekan koneen ottaneet tutkittavakseen)  ;)

Jani

« Viimeksi muokattu: 22.05.07 - klo:18:28 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Hewi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #6 : 10.04.07 - klo:09:13 »
Lainaus
1400 euroa: http://user.personal.fi/private/maalampo/ONNLINE_ROTOR_360.pdf

Harmi kun ei ollut silloin aikoinaan tuohon hintaan tuommoisia koneita...enervent esittelijän mielestä tuon koneen huonoin ominaisuus on onneton markkinointi (kun olivat ekan koneen ottaneet tutkittavakseen)  ;)
Vielä huonompi ominaisuus on laitteen kohtuullisen pieni ilmamäärä sekunnissa. Tosta Onnlinen Rotor laiteesta pitäisi olla tarjolla puhallusmäärältään eritehoisia laitteita.

Tällä hetkellä on ilmanvaihtokoneeksi on harkinnassa Enerventin Pandion (140l/s) tai sitten toi Onnline Rotor 360 (110l/s). LVI-suunnitelmissa mulla on laskettu poistoilmamääräksi 90l/s, joten tota Onnlinea joutuisi pyörittämään aikalailla tehoasteikon yläpäässä.

Enerventin suuntaan kallistaa myös mahdollisuus maakylmään. Tosin maakylmän kanssa hintaeroa alkaa kertyä ihan kiitettävästi Onnline 1400e verrattuna Enervent Pandion maakylmällä 3400e.
« Viimeksi muokattu: 10.04.07 - klo:09:13 kirjoittanut Hewi »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #7 : 10.04.07 - klo:13:13 »
Lainaus
Vielä huonompi ominaisuus on laitteen kohtuullisen pieni ilmamäärä sekunnissa. Tosta Onnlinen Rotor laiteesta pitäisi olla tarjolla puhallusmäärältään eritehoisia laitteita.

Tällä hetkellä on ilmanvaihtokoneeksi on harkinnassa Enerventin Pandion (140l/s) tai sitten toi Onnline Rotor 360 (110l/s). LVI-suunnitelmissa mulla on laskettu poistoilmamääräksi 90l/s, joten tota Onnlinea joutuisi pyörittämään aikalailla tehoasteikon yläpäässä.

Enerventin suuntaan kallistaa myös mahdollisuus maakylmään. Tosin maakylmän kanssa hintaeroa alkaa kertyä ihan kiitettävästi Onnline 1400e verrattuna Enervent Pandion maakylmällä 3400e.


Talosi kuutioiden 450m3 (oletko muuten laskenut ettei kysymyksessä ole mukana myös seinien eristeet yms.) mukaan riittää 63 litraa/s ilmanvaihto (226m3/h) ja tähän tehostusvara päälle. Minusta tuo Onnline on ihan passelin kokoinen maalaisjärjellä ajateltuna. Tehostettua ilmanvaihtoe en ole itse koskaan pitänyt päällä (pl. yksi kerta kun tuli takasta savut sisälle).

Maakylmä osio kannattaa lukea tarkkaan läpi, tuolla pandionilla et saa aikaiseksi muuta kuin rahan menoa. Laita ennemmin yksi puhallinkonvektori. Se yhdessä Onnlinen näppärän ohjauksen kanssa (pudotusohjelma, talteenoton ohitus yms.) tuo varmasti paremman tuloksen kuin pandion maaviileällä. Pandiossa on samat 160mm putket kuin onnlinessäkin, joten 140l/s on melkoista ujellusta. Sitä ei kuuntele hullukaan.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Hewi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #8 : 11.04.07 - klo:20:52 »
Lainaus
Talosi kuutioiden 450m3 (oletko muuten laskenut ettei kysymyksessä ole mukana myös seinien eristeet yms.) mukaan riittää 63 litraa/s ilmanvaihto (226m3/h) ja tähän tehostusvara päälle. Minusta tuo Onnline on ihan passelin kokoinen maalaisjärjellä ajateltuna. Tehostettua ilmanvaihtoe en ole itse koskaan pitänyt päällä (pl. yksi kerta kun tuli takasta savut sisälle).
Joo, kyllähän toi Onnlinekin on näköjään riittävä ilmamäärien suhteen. Toi 88l/s poistomitoitus oli tehty ilmeisesti Valloxin Digitin tietylle teholle. Tossa Onnlinesaas näyttäisi olevan kolme tehoaluetta ja kakkosteholla ilmamäärä on 240m3/h, eli se olisi riittävä tohon meidän taloon. Lisäksi jäisi vielä mahdollisuus tehostaa tai pienentää tota ilmanvaihtoa.

Lainaus
Maakylmä osio kannattaa lukea tarkkaan läpi, tuolla pandionilla et saa aikaiseksi muuta kuin rahan menoa. Laita ennemmin yksi puhallinkonvektori. Se yhdessä Onnlinen näppärän ohjauksen kanssa (pudotusohjelma, talteenoton ohitus yms.) tuo varmasti paremman tuloksen kuin pandion maaviileällä. Pandiossa on samat 160mm putket kuin onnlinessäkin, joten 140l/s on melkoista ujellusta. Sitä ei kuuntele hullukaan.
Työpaikalla on toimistossa tollanen puhallinkonvektori ja mun mielestä se on todella huono. Sillä ei saa mitenkään viilennettyä ilman vedon tunnetta, kun kaikki kylmä tulee yhdestä pisteestä. Osa työpaikan toimistotiloista on juuri uudistettu ja niissä tiloissa viilennys hoidetaan useammasta pisteestä, jolloin vedon tunnetta ei esiinny samalla tavalla kuin puhallinkonvektorin yhteydessä.

Tiedän, että ilmanvaihdon kautta tapahtuva viilennys ei ole yhtä tehokas kuin puhallinkonvektorilla tapahtuva viilennys. Tarkoituksena ei kuitenkaan ole jäähdyttää sisälämpötilaa 20 asteeseen silloin kun ulkolämpötila on 25 astetta, vaan lähinnä on tarkoitus, että sisälämpötila ei nousi korkeammalle kuin ulkolämpötila.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Millaisia ilmanvaihtokoneita teillä on??
« Vastaus #9 : 11.04.07 - klo:22:06 »
Toisin kuin toimistossa niin suunnitteluvaiheessa saat sen konvektorin puhaltamaan taloosi juuri siellä missä siitä ei ole haittaa. Meillä ILP:n sisäyksikkö puhaltaa portaisiin/aulaan = ei vetoa oleskelualueille.

Talon jäähdytystarve on aina vähän arvoitus, itselleni tuli yllätyksenä auringon lämpökuorma, vaikka ikkunoita on etelä/länsi suuntaan vain muutama neliö ja nekin sälekaihtimilla. En keksi muuta syytä kuin musta tiilikattoa ja ehkä liian pieni tuuletus välipohjassa?

Mutta kun luet maaviileä osaston kirjoitukset niin teet ratkaisusi itse ja elät sen kanssa.

Jani

EDIT: kannattaa käyttää tuota valmista excel-pohjaa ja hämmästyä jäähdytyksen tehosta kun väliaineena käytetään ilmaa:  http://www.pauna.net/Laskentakaavat/ilman%20l%e4mmitys.xls
« Viimeksi muokattu: 22.05.07 - klo:18:30 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg