Ruotsin foorumilta bongattua...

[Hese]

Det går inte att kombinera ekonomi, livslängd och komfort.

Väljer man ekonomi och livslängd, så väljer du en värmepump med Rego600 typ IVT eller Bosch. Till den kopplar du en volymförstorare.
Väljer du komfort och livslängd, så kör du med aktiva termostater på radiatorer/golvvärme tillsammans med en 500 liters arbetstank och extra cirkpump.

Eftersom Thermia/Nibe startar när det inte finns ett värmebehov, så faller den bort i alla installationer.....även då/om orginalrumsgivare ansluts.
Startar maskinen då det inte finns ett värmebehov, så fallerar alla tre egenskaper vi förväntar oss av den sexsiffriga investeringen.

Loggbilden visar en Optimum som jag loggade 2007 via Husdatas system StatLink. Utegivaren finns på södervägg.
Trots att rumsgivaren registererar 3° övertemp kl. 20:30 startar kompressorn för värmedrift.
Är osäker men jag tror att den har kurva 36 rum 21 och rumbör 21° samt gm på max 99.

Att montera utegivaren på södervägg stoppar upp några kompressorstarter, men fungerar mindre bra vid sol och kyla.

[saimaanranta]

Ei oikein ruotsi taivu... Joku vois tuon suomentaa.

[Hese]

Maalämpöpumpuissa taloudellisuuden, kestävyyden ja mukavuuden yhdistäminen on mahdotonta.

Jos valitaan taloudellisuus ja kestävyys, valitaan IVT tai Bosch REGO600 -ohjauksella + lisäsäiliöllä.
Jos valitaan mukavuus ja kestävyys, täytyy olla aktiiviset termostaatit lattialämmityksessä/pattereissa sekä 500 litran varaaja kiertovesipumpulla.

Koska Thermia/ Nibe käynnistyvät, vaikka lämmitystarvetta ei ole, ne eivät täytä yhtäkään edellämainituista kriteereistä, vaikka huoneanturi olisi käytössä.

Kaveri oli loggannu Optimum -mallia omakotitalossa vuonna 2007 Husdatan StatLink -systeemillä. Ulkolämpötila-anturi oli talossa eteläseinällä.
Laitteessa oli huoneanturi ja vaikka sisälämpötila oli 3 astetta yli Huone -arvon oli pumppu käynnistänyt lämmityksen kello 20.30 (saitilla oli tästä dataa).
Laitteessa oli käyrä 36, Huone 21 ja integraali 99.

Ulkolämpötila-anturin asentaminen eteläseinälle kuulemma vähentää käynnistyskertoja jonkun verran, mutta toimii huonosti kylmässä auringonpaisteessa (kevät?).

Yllämainittu keskustelu lähti liikenteeseen sisälämpötilan säädöstä Thermian pumpuilla - Huone 20 -arvolla sisäläpötila oli ollut 22 (liian viileä) ja Huone 21 liian kuuma, 24 astetta.
Käyrää säädöllä(kään) ei oltu saatu sisälämpötilaa kohdilleen, joten olivat menneet "kalibroimaan" ulkolämpötila-anturin Huolto -valikosta, jolloin sisälämpötilakin alkoi pysyä halutussa 23 asteessa.

Keskustelu jatkuu...  

[sam68]

Kannattaa sijoittaa se ulkoanturi ~oikein. Tottakai siinä on viivettä ilman huoneanturia jos aurinko paistaa tai lämmitetään uunia tms.

Jos taloudellisuus, mukavuus on jossain ison säiliön järjestelmässä parempi kuin esim itselläni niin ihmettelen aika reippaasti. Sisälämpö on just se mitä pitää. Vaihteluväli on puolen asteen sisällä. Lähemmäs sata pumppua asensin viime vuonna ja palaute sisälämmöstä on kyllä just se mitä toivonkin vaikka kohteet on erilaisia ja termareita ei käytetä.

Mielipiteitähän saa olla ja tuo on vain yhden. Tässä tuli toisen..

[Hese]

Kannattaa sijoittaa se ulkoanturi ~oikein. Tottakai siinä on viivettä ilman huoneanturia jos aurinko paistaa tai lämmitetään uunia tms.

Jos taloudellisuus, mukavuus on jossain ison säiliön järjestelmässä parempi kuin esim itselläni niin ihmettelen aika reippaasti. Sisälämpö on just se mitä pitää. Vaihteluväli on puolen asteen sisällä. Lähemmäs sata pumppua asensin viime vuonna ja palaute sisälämmöstä on kyllä just se mitä toivonkin vaikka kohteet on erilaisia ja termareita ei käytetä.

Mielipiteitähän saa olla ja tuo on vain yhden. Tässä tuli toisen..

Ja kaikki lähti länsinaapurissa lapasesta, kun Huone -arvon säätö todettiin suurpiirteiseksi...
Onhan se vähän sitä ja harhaanjohtavakin, mutta ei tarkoita sitä etteikö saa sisälämpöjä kohdilleen.

Hystereesiä koskeva topic on ällistytti - avattu 17.12.2011 ja topic oli jo 28 "sivua" pitkä!
Länsinaapurissa pumput käyvät väärien(?) hystereesiarvojen takia pätkäkäyntiä, suuri kestotesti menossa...

[Hese]

Tuommoset käppyrät löytyi tarinaan "tarpeetonta lämmittämistä" liittyen

[saimaanranta]

Sami68 kirjoitti

Kannattaa sijoittaa se ulkoanturi ~oikein. Tottakai siinä on viivettä ilman huoneanturia jos aurinko paistaa tai lämmitetään uunia tms.

Jos taloudellisuus, mukavuus on jossain ison säiliön järjestelmässä parempi kuin esim itselläni niin ihmettelen aika reippaasti. Sisälämpö on just se mitä pitää. Vaihteluväli on puolen asteen sisällä. Lähemmäs sata pumppua asensin viime vuonna ja palaute sisälämmöstä on kyllä just se mitä toivonkin vaikka kohteet on erilaisia ja termareita ei käytetä.

Mielipiteitähän saa olla ja tuo on vain yhden. Tässä tuli toisen..
Mitenköhän on ruotsalaisilla pumput pörisseet? Vai säästyivätkö näiltä kylmiltä keleiltä?  
Huoneantura tosiaan toimii, kannattava sijoitus ollut. Sisällä pysyy pyydetty +22c. Uuninlämmityksen aiheuttaman lisälämmön kompensointi menoveden lämmönpudotuksella on selkeästi tasannut vaihtelua. Miten näkyy kwh-mittarissa on toinen juttu....
 

[sam68]

Kyllä kai nekin sai nauttia kunnon pakkasista ja miksei vehkeet pelaisi varsinkin kun siellä on todella paljon kokemusta aiheesta=päteviä/kokeneita tekijöitä paremmin kuin meillä.
Meillähän vasta aloitellaan tätä maalämpöprojektia ~10v Ruotsia perässä ja tekemisen taso on "kirjavaa"..

[saimaanranta]

Totta tuo kirjava taso. On juttuja ollut tälläkin foorumilla "kiitettävästi", negatiivisessa mielessä. Nytkin tutulle kaverille asennettu IVT:n pumppu, toimi pari päivää ja tilttasi mylly. Tietenkin viikonloppuna ja illalla. Sai onneksi asentajan käymään, joka sai pumpun henkiin vuorokaudeksi. Seuraavana päivänä sama tiltti. Heittää jotain suojausta päälle ja sammuu. Ei oikein kaveria naurata, luuli ostavansa koneen joka toimii ilman jatkuvaa vahtimista.. Uhkasi laittaa vanhan öljykattilan takaisin,jos masinaa ei saada toimimaan luotettavasti. Henkilön tuntien en haluaisi olla IVT myyjä/ asentaja  

[Hese]

Kyllä kai nekin sai nauttia kunnon pakkasista ja miksei vehkeet pelaisi varsinkin kun siellä on todella paljon kokemusta aiheesta=päteviä/kokeneita tekijöitä paremmin kuin meillä.
Meillähän vasta aloitellaan tätä maalämpöprojektia ~10v Ruotsia perässä ja tekemisen taso on "kirjavaa"..

Noinhan siellä länsinaapurissa menee...
Osateho/täysteho -vääntöä ei juurikaan esiinny, lämpöpumpun vastusten käyttö huippupakkasilla ei "pelota", jne.

Mielenkiintoista seurata "ikivanhojen" pumppujen toimintaa - yksinkertaisia vehkeitä (liian) matalilla (?) kaivoilla, mutta lämpöä ja käyttövettä riittää, mikä lienee pääasia...