Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: <3 kg "kylmäaineluvat"  (Luettu 19876 kertaa)

Poissa pta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • SH13+SHAK700, 235/233m, Tampesteri
<3 kg "kylmäaineluvat"
« : 26.07.11 - klo:03:39 »
Onko tarua vai totta, että maalämpöpumpun asentaminen vaatii alle 3 kg kylmälaiteasentajan paperit? Miten asetusta 452/2009 tulkitaan?

Tosiasiassahan kytkettävissä putkissa ja johdoissa kulkee sähköä, vettä ja etanolilla terästettyä vettä.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 120
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #1 : 26.07.11 - klo:06:52 »
Totta, luvat pitää olla asentamiseen.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa pta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • SH13+SHAK700, 235/233m, Tampesteri
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #2 : 01.08.11 - klo:02:20 »
Tukesista sain myös tietoa... tulkitsin asian suunnilleen näin:
Maapiirin ja varaajan saa kytkeä ihan tavallinen putkimies ja sähköt sähkömies, mutta asennuspöytäkirjaa varten pitää hakea paikalle jääkaappikorjaaja.

En huomannut kysyä minkä ajan kuluessa tuo asennuspöytäkirja pitää täyttää.

Saankohan vaihtaa autooni raitisilmafiltterin tai pakkasnesteen tai kompressorin hihnan ihan itse, jos autossa on ilmastointi...
« Viimeksi muokattu: 01.08.11 - klo:02:24 kirjoittanut pta »

Poissa hitachi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 164
  • SH15 + SHAK702 + 2 x 150m kaivot. Yliteho.
    • Trendi
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #3 : 03.08.11 - klo:00:34 »
En kyllä voi uskoa että maalämpöpumpun asentaminen, jossa on valmistajalla täytetty suljettu kylmäainepiiri, vaatisi pumpun asentajalta kylmäaineluvat.

Ilmastointi- ja ilmalämpöpumppu asennukset ymmärrän, kun purkistoja voidaan joutua rakentaa ja todellakin täytä kylmäainepiiri ja oikeasti täyttää piiri kylmäaineella.

Huoltamiseen luvat varmasti vaaditaan, oli kyseessä maalämpö ym. lämpöpumppulaite taikka ilmastointi-koje. Huoltaessa voidaan joutua puuttumaan kylmäainepiiriin ja näin olle on syytä olla tietämys mitä ollaan tekemässä.

Eli Tukesin mukaan maalämpöpumpun asennuksessa tarvitaan:

-henkilö, joka osaa kiertää mutteria oikeaan suuntaan
-henkilö, joka osaa lukea
-henkilö, joka osaa kirjoittaa

Entäs jos asennuspöytäkirja puuttuu? Valmistaja saattaa takuuasioissa ns. "pestä kätensä"... no todellisuudessa taitaa kuitenkin mennä niin että valmistajan valtuuttama huoltohenkilö saapuu paikalle ja tarkastaa asennuksen, paikallistaa vian ja korjaa sen. Ja jos asennus on asiallisesti tehty joutuu valmistaja takuun puitteissa korjaamaan veloituksettaa ko. laitteen vian korjauksen.


Muistaakseni Geopron pöytäkirjassa (täytyy tarkistaa) ei ole kohtaa jossa vaaditaan kylmäainelupia, eli käytännössä esim. kompressorin painemittauksia joissa kylmäainepiiriin kytketäään mittalaitteita.

Eli jos astusta sokeasti noudatetaan, niin en saa esim. jääkaappia asentaa keittiökalusteisiin ilman että paikalle kutsutaan suuri armada ja yksissä tuumin laitetaan töpseli pistorasiaan. Lämpöpumppu sekin ja kylmäainetta alle 3kg.  ;D


« Viimeksi muokattu: 03.08.11 - klo:00:35 kirjoittanut hitachi »
"Ei se säätämällä hajoa, eikä se voi olla valmiiksi optimi-asetuksilla"            Trendi

Poissa Pekka5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • aloitteleva läträäjä
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #4 : 09.09.11 - klo:21:55 »
arvatkaa moniko poistoilmalämpöpumppu on asennettu pelkän putkimiehen, sähkärin ja ilmanvaihtomiehen toimesta ?
Haato Kalori PILP (2001) + GTV500 (2011) + Danfoss DHP-H 10kW (2011) + Ouman 203 shunttaus (toistaiseksi?) .. 2m3 varaaja lähti uuteen kotiin

justus01

  • Vieras
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #5 : 09.09.11 - klo:23:48 »
Lainaus
Tukesista sain myös tietoa... tulkitsin asian suunnilleen näin:
Maapiirin ja varaajan saa kytkeä ihan tavallinen putkimies ja sähköt sähkömies, mutta asennuspöytäkirjaa varten pitää hakea paikalle jääkaappikorjaaja.

En huomannut kysyä minkä ajan kuluessa tuo asennuspöytäkirja pitää täyttää.

Saankohan vaihtaa autooni raitisilmafiltterin tai pakkasnesteen tai kompressorin hihnan ihan itse, jos autossa on ilmastointi...

Onko täällä kylmäkalleja? Paljonko allekirjoitus maksaa?
Joko on noita kirjoitushommia ollut?
Kelpaakohan tuollaiseen lappuun kenen nimi vain, jos ko. henkilöltä löytyy kylmäaineluvat? Täällä päin ois noita kodinkonehuoltoliikkeitä....  8-)

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #6 : 11.09.11 - klo:00:13 »
Onkohan täällä kylmäkalleja...
Alalla toimiville putkimiehille pitää saada jonkinlainen koulutus lämpöpumppu- ja kylmätekniikasta.
Tulevaisuudessa lämpöpumppu, joka tuottaa vain kylmää on poikkeustapaus.
Kirkkaasti paras koulutus putkimiehille on lämmityslaiteasentajan ammattitutkinnonosa lämpöpumppulämmityslaitetyöt, jossa tutustutaan kylmäasennuksiin ja lämpöpumpun teoriaan.
Koulutuksen yleistymisestä seuraa, ei vain mlp:n käynnistyksen valvonnan, vaan myös huoltotoiminnan siirtyminen jääkaappimiehiltä kokonaisuuden hallitseville ammattilaisille.
Siis jääkaapin tai ilmalämpöpumpun osaaminen ei takaa täyttä osaamista esim. mlp koneiden vianhaussa ja korjauksissa.
MLP on "kylmälaite" jossa on toimivat nestekierrot sekä höyrystin- että lauhdutinpuolella.
MLP-osaamiseen kuuluu sähkö-, putki- ja kylmäsennuksen osaamista.
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 120
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #7 : 12.09.11 - klo:20:09 »
Näyttötyötä vaille on ammattitutkinto suoritettuna ja täydet kylmäluvat tulossa. Allekirjoitus maksaa mulla min. 9000€, mutta sillä saa pumpun keruupiireineen asennettuna kaupanpäälle.  8-)

Asia on juuri kuten Epopentti totesi eli maalämpöpumppujen huoltotyö on erikoistyötä johon ei todellakaan riitä putkimiehen eikä kylmämiehenkään taidot yksistään. Koulutuksessa tuli ilmi esim se asia että monikaan kylmämies ei edes osaa lämmitysjärjestelmän ilmaamista nestepuolelta ja samoin nestekierron toteaminen/säätö on hakusalla kuten on usein putkimieheltäkin maalämpölaitteiden kanssa. Samoin laitteiden kytkennän selvittäminen ilman valmista kaaviota tuottaa varmasti tuskaa.

Itse pidän erittäin tärkeänä näitä koulutuksia jos meinaa olla "täysverinen ammattilainen" tällä laajalla/vaativalla alalla. Lisäksi kaipailen maalämpölaitteiden koulutuksia, joissa käydään tarkemmin läpi mm. tätä säätöä neste- sekä kylmäpuolelta. On melkoinen taikuri joka osaa säätää pumpun kuin pumpun kaikkineen.

Ilman koulutusta asennellaan paljon pumppuja, mutta pitää muistaa että takuut ei välttämättä ole kunnossa tällöin. Asennuspöytäkirja on se jota voidaan kaipailla kun ongelmia alkaa ilmetä. Tämä kannattaa tiedostaa ainakin jokaisen asiakkaan ettei tule pettymystä myöhemmin. Uskon että tähän tullaan puuttumaan aika reippaalla kädellä koska asiasta on annettu niin tarkat toimintaohjeet laitetoimittajille/asennusfirmoille.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa MLP_kauppias

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • kirjoitan kokemuksen tuomaa faktaa, en mielikuvia!
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #8 : 13.09.11 - klo:15:41 »
Lainaus
Asia on juuri kuten Epopentti totesi eli maalämpöpumppujen huoltotyö on erikoistyötä johon ei todellakaan riitä putkimiehen eikä kylmämiehenkään taidot yksistään.

Vahvistan!

P.S. Luvat on kunnossa
Lämpöpumppujen myyntiä, huoltoa ja suunnittelua reilusti yli 10 vuoden kokemuksella.

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #9 : 15.09.11 - klo:22:52 »
Hiihtoniilojen pumppumies, tuo "Epopentti" ?
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

Poissa Bi0s

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #10 : 16.09.11 - klo:07:10 »
Luvat kunnossa :D vastuuhenkilön luvat sekä asentajan luvat, alle 3 kg

http://rekisterit.tukes.fi/fi/Urakoitsijat/Urakoitsijat/ täältä löytyy lista luvanvaraisista kavereista.

hyvää lämmityskauden alkua

justus01

  • Vieras
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #11 : 16.09.11 - klo:17:36 »
Lainaus
Luvat kunnossa :D vastuuhenkilön luvat sekä asentajan luvat, alle 3 kg

http://rekisterit.tukes.fi/fi/Urakoitsijat/Urakoitsijat/ täältä löytyy lista luvanvaraisista kavereista.

hyvää lämmityskauden alkua

Tämän paikkakunnan kaikki LVI-liikkeet, putkipenat, kylmäkallet ja autokorjaamot on tuon listan mukaan nykyään laittomia kylmäasentajia. Minkään firman edustajia ei listoilla näy. Mihinkäs jääkaapin tai auton nyt vien korjattavaksi....naapuripitäjään varmaan joutuu jatkossa lähteen. Voi olla ruuhkaa siellä päin, kun näyttäisi  puoleen pudonneen luvalliset naapuripitäjässä.  :P

Poissa Uuno-Eemeli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Danfoss Opti Pro 12/UKV200/215m
Re: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #12 : 16.09.11 - klo:19:26 »
TUKESIN listoilta voi tarkastaa että sähkökytkennän tekevällä yrityksellä oikeudet riittää.

Olen joskus kysynyt TUKESilta asiasta ja tässä vastaus:

Sähköurakointioikeuksien osalta maalämpöpumppujen asennuksiin riittää S3, eli sähkölaitekorjausoikeudet.

Asiasta sanoo Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös 516 sähköalan töistä seuraavasti:
”Korjaustöihin rinnastetaan sähkölaitteeseen verrattavan sähkölaitteiston kokoonpanoon liittyvät sähkötyöt, johon kuuluu myös laitteen tai laitteiston yksittäisen syöttöjohdon asentaminen asennusrasialta tai keskukselta lähtien. Kokoonpanotyöhön ei katsota kuuluvan keskusten laajennuksia tai muutoksia. ”

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 005
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: <3 kg "kylmäaineluvat"
« Vastaus #13 : 18.02.15 - klo:06:18 »
Onko tarua vai totta, että maalämpöpumpun asentaminen vaatii alle 3 kg kylmälaiteasentajan paperit? Miten asetusta 452/2009 tulkitaan?

Tosiasiassahan kytkettävissä putkissa ja johdoissa kulkee sähköä, vettä ja etanolilla terästettyä vettä.

TÄYTTÄ TARUA: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5956.new#new