Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja  (Luettu 8022 kertaa)

Poissa jynu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 100
  • Thermia TWS 8, TIP 100, kaivo 160m,  9.6.08 -->
TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« : 24.03.08 - klo:11:22 »
Minulla on tarjous TWS 8 pumpusta. Kohde on 50-vuotias talo patterikierrolla. Käyttöveden riittävyys ei tule  TWS 8:n kanssa ongelmaksi, mutta olisiko järkeä ottaakin DUO 8 ja siihen 300 litran TWS varaaja? Hyödyttäähän isompi vesitilavuus myös patterikiertoa ja kone käy harvemmin ja pitempään. Mutta pystyykö Duo + TWS varaaja tuottamaan 65-asteista vettä kuten TWS 8?

Minulle on epäselvää myös thermian varaajan rakenne, kun se ei selviä käyttöohjeestakaan. On kai kaksoisvaippa kun kierukoista ei ole mainintaa? TWS 8:n varaajan tilavuus on 180 litraa. Mitähän vaipan ulko-osan tilavuus sitten mahtaa olla?
Entä TWS 300:ssa.

Käyttöohjeesta sain myös käsityksen, ettei perusluuseri pysty muuttamaan lämpimän käyttäveden lämpötila-asetuksia ollenkaan.



Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #1 : 24.03.08 - klo:12:35 »
Itse käyttäisin tuon varaajarahan mielummin uusiin pattereihin, jolloin korkeampaa lämpötilaa ei tarvitse. Patterit kyllä pelaa normaalin TWS:n kanssa ihan ok kunhan osa niistä on ilman termostaatteja eli jatkuva kierto on päällä. Osassa tiloja nuo termarit on oltava, jotta huoneet saa haluttuun lämpötilaan. Varaajaa ei yleensä tarvita eikä sitä mahda pelkkien käyntiasioiden vuoksi kannattaa laittaakkaan jos ei ole ylimääräistä rahaa. Hyötysuhteen selkeää muutosta/kehitystä varaajan kans ja ilman ei ole ainakaan minun silmiini ilmestynyt.
Tuota 65 asteista ei saa kyllä TWS:stäkään ulos hyvällä hyötysuhteella. 55 on aikalailla se maksimi.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 606
  • Vanha pieru!
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #2 : 24.03.08 - klo:13:46 »
Kyllä paterilämmitteisessä talossa ns suomipumppu olisi järkevämpi.
Niistä lähtee vakiolämpöinen vesi kolmitiesekoittajasta pattereille
ja niissä on varaajakapasiteettia sekä käyttövedelle, että pattereissa kiertävälle vedelle.

Näitä "suomipumppuja" on useita.
Esim. Lämpöässä V-mallit, Geopro SH -mallit, Ekowell jne..
Täällä foorumilla on useissa paikoissa perusteltu asiaa, miksi näin on.
Yksi hyvä syy tässä: Saa valmiin, toimivan ratkaisun, ei siis tule yllätyksiä toimivuudessa eikä hinnassakaan.

Poissa jynu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 100
  • Thermia TWS 8, TIP 100, kaivo 160m,  9.6.08 -->
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #3 : 03.04.08 - klo:10:36 »
Lainaus

Minulle on epäselvää myös thermian varaajan rakenne, kun se ei selviä käyttöohjeestakaan. On kai kaksoisvaippa kun kierukoista ei ole mainintaa? TWS 8:n varaajan tilavuus on 180 litraa. Mitähän vaipan ulko-osan tilavuus sitten mahtaa olla?

Kävin Thermian myyjän luona ja pääsin kartalle vehkeen rakenteen suhteen. Siinä onkin vain käyttövesipönttö, jonka läpi kulkee kuparikierukka (TWS-systeemi), joka lämmittää käyttöveden. Patterikierrossa ei ole mitään puskuria. Vaihtoventtiili ohjaa tarpeen mukaan lauhduttimesta tulevan lämpimän veden joko patterikiertoon tai kierukkaan, lämmittämään käyttövettä.

Eikö tämä tarkoita, että pumppu käy alvariinsa, kun pumpun patteriverkostoon tekemää lämpöä ei saada mitenkään varastoitua?





Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #4 : 03.04.08 - klo:12:55 »
Lainaus
Eikö tämä tarkoita, että pumppu käy alvariinsa, kun pumpun patteriverkostoon tekemää lämpöä ei saada mitenkään varastoitua?
Pumppu käy vain silloin, kun joko on tarpeeksi suuri patteri- tai käyttöveden lämmöntarve. Patteriverkon vesi ei jäähdy hetkessä, kun sen lämmittäminen lopetetaan.

Taitaa olla yleistä, että pumppu käynnistyy noin kerran tunnissa ja riippuen lämmöntarpeesta käy jokusesta minuutista kymmeniin minuutteihin, kovilla pakkasilla pumppu käy sitten käytännössä koko ajan.

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #5 : 03.04.08 - klo:13:07 »
Tässä mun pumpun jaksotus josta näkyy tuo noin runsaan tunnin välein tapahtuva käynti.

http://www2.husdata.se/UserInfo.asp?ID_User=326&H=2183777&View=Rapport

Poissa jynu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 100
  • Thermia TWS 8, TIP 100, kaivo 160m,  9.6.08 -->
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #6 : 03.04.08 - klo:16:48 »
Lainaus
Pumppu käy vain silloin, kun joko on tarpeeksi suuri patteri- tai käyttöveden lämmöntarve. Patteriverkon vesi ei jäähdy hetkessä, kun sen lämmittäminen lopetetaan.

Taitaa olla yleistä, että pumppu käynnistyy noin kerran tunnissa ja riippuen lämmöntarpeesta käy jokusesta minuutista kymmeniin minuutteihin, kovilla pakkasilla pumppu käy sitten käytännössä koko ajan.

Mulla on nyt varmaan jokin perustavaa laatua oleva aukko päässäni.  ??? :-[

Mihin tuo jäähtymättömyys oikein perustuu, kun vesimassa on pieni ja mun järkeni mukaan pieni massa jäähtyy nopeammin kuin iso?

Öljypolttimeni käy 0-asteessa reilun 20 min välein 5 minuuttia. Pannarissa on lämmintä alle 20, joten pannuhuonetta ei paljoa lämmitetä. Tuona aikana kattilaveden lämpö putoaa jotain viisi astetta.








Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #7 : 03.04.08 - klo:18:36 »
Tuolla tarkoitetaan varmaan sitä että betonilattia jossa putket kiertää varaa aikalailla tuota lämpöä itseensä. Joten kun lämmitys lopetetaan nin kestää aika tovin että lattian lämpö laskee.
« Viimeksi muokattu: 03.04.08 - klo:18:36 kirjoittanut McHilly »

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #8 : 03.04.08 - klo:22:15 »
Lainaus
Mihin tuo jäähtymättömyys oikein perustuu, kun vesimassa on pieni ja mun järkeni mukaan pieni massa jäähtyy nopeammin kuin iso.
Toki kiertovesi alkaa jäähtyä heti, kun sitä ei lämmitetä. Kuitenkin huonelämpö putoaa hitaasti, koska lämpöä on varastoitunut ilmaan, lattiaan, seiniin ja kattoon sekä tietenkin patteripiiriin ja patteriputkien ympäristöön. Siksi tämänhetkisillä kevään melko lämpimillä keleillä lämpöpumpun tarvitsee käydä ehkä vain kymmenen minuuttia tunnissa. Lepoaikana talon sisälämpötila putoaa hyvin vähän ellei ole läpiveto päällä.
« Viimeksi muokattu: 03.04.08 - klo:22:15 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa jynu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 100
  • Thermia TWS 8, TIP 100, kaivo 160m,  9.6.08 -->
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #9 : 08.04.08 - klo:11:39 »
Lainaus
Kävin Thermian myyjän luona ja pääsin kartalle vehkeen rakenteen suhteen. Siinä onkin vain käyttövesipönttö, jonka läpi kulkee kuparikierukka (TWS-systeemi), joka lämmittää käyttöveden. Patterikierrossa ei ole mitään puskuria.

Onko joku asentanut TWS 8:iin erillisen puskurivaraajan patterikierrolle? Jos, niin minkälainen olisi hyvä?


Poissa Thermia_user

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Thermia Duo
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #10 : 08.04.08 - klo:12:02 »
Moi,
Meillä on Thermia Duo 10:n kanssa pattereille Thermian oma 100 litran puskurivaraaja (ja käyttövedelle omansa) ja yhden leudon talven kokemuksilla toimii hyvin. Pumppu ei käy jatkuvaa katkokäyntiä ja lämpöä riittää.

Poissa jynu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 100
  • Thermia TWS 8, TIP 100, kaivo 160m,  9.6.08 -->
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #11 : 08.04.08 - klo:12:39 »
Lainaus
Moi,
Meillä on Thermia Duo 10:n kanssa pattereille Thermian oma 100 litran puskurivaraaja

Miten tuo lisävaraaja fyysisesti kytketään pumppuun? Meneekö pumpusta lähtevä patteripiirin putki ensiksi varaajaan ja siitä jatkaa pattereihin?

Poissa Thermia_user

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Thermia Duo
Re: TWS 8 vai DUO + 300 varaaja
« Vastaus #12 : 08.04.08 - klo:14:11 »
Hyvä kysymys. Enpä ole asiaa tarkemmin katsonut, oheisesta dokumentista näkee että sen voi kytkeä kahdella tavalla: http://www.turunmaanlampotalo.fi/pdf/tasaus.pdf

Itselläni ei asialla ole toisaalta väliä. Pää-asia että laitteisto toimii.