Diplomat TWS

[Max]

Harkinnassa Thermian Diplomat TWS 8kW.

Kertokaapa mitä olette maksaneet, vaikka yksityisviestillä jos ette halua julkisesti retostella.

Harkinnassa kokonaistarjous kaivoineen päivineen.

[energiaa maasta]

moros,

Sama juttu. vaikea saada selville todellista hintatasoa, kun kukaan ei "retostele" hinnoillaan.
 minulle tarjottiin 12 tws 9000€(sis. as.) + kaivo 5400 (sis.as.) ja toinen 8500 ja 6500 kaivo , mutta  koneen, kaivon ja työn hintaa eriteltynä ei oikein meinaa irti saada millään :-)
(Ei ole muuten Thermia edullisin ;-)  )
kai nuo myyjät haluavat peitellä yksikköhintoja, jotta saadaan mahd. paljon katetta kokonaisuudesta.
mihin hintaan itsellesi tarjottiin tws 8 ? tuliko tarjous asennettuna ?

[Max]

Niinpä, tää foorumi on minusta erikoinen, kauppiaat juttelee keskenään...  

No enivei, ohessa hintoja mitä olen tähän mennessä saanut eri firmoilta, ja jos niitä ei saa täällä julkaista, tämä foorumi ei täytä tehtäväänsä.

Tarjouspyynnöt maapiirillä, ei siis kaivolla. Aloin vasta nyt heräämään kaivon puolesta.. huomattuani että toinen myyjä suosittelee 380m maapiiriputkistoa, ja toinen 2x300m... ota siitäkin sitten selvää mikä on "oikea" mitta, kun toinen alimitoittaa ja toinen ylimitoittaaa. Tontin koko on kuitenkin rajallinen, eikä sitä viitsisi laittaa totaliseen tulevaisuuden toimenpidekieltoon maapiirin putkien vuoksi.. ;o)  

IVT Greenline C7 HT+  putkineen 11000,-
Wiessmann vastaava  9500,-  

...Eli siis aivan tajuttoman kalliita, sääli sinällään koska myyjä tuntui asiantuntevalta.

Nibe Fighter 1210-7 putkineen 7300,- (ilman 5900,-, halvin 5700,-)

Karhu KIV8 + 700L tulistusvaraaja (=ilmastointikoneellinen versio) putkineen 13200,-

...jooh, Thermialta odottelen toiveikkaana hyvää tarjousta, nämä muut ovat tuota Nibeä lukuunottamatta tehneet lähinnä vihaiseksi. Tuntuu että tässä busineksessa on samat katteet kuin rautakauppojen LVI -osastoilla... eli vähintään 50%.
  
No kaikkienhan meidän on elettävä. Toisten leveämmin ja toisten kuten minä.  

[Kuumaa_kalliosta]

No enivei, ohessa hintoja mitä olen tähän mennessä saanut eri firmoilta, ja jos niitä ei saa täällä julkaista, tämä foorumi ei täytä tehtäväänsä.

Totta kai täällä foorumilla saa julkaista hintoja, sehän on meidän kaikkien maalämmön käyttäjien etu. Myyjät voivat olla eri mieltä, tietysti.

Ongelma on se, että pyydetyssä kokonaistarjouksessa ei yleensä eritellä laitteita ja asennustyötä. Tarjoajan kannalta tilanne on niin, että he haluavat kokonaistarjouksella pelivaraa ja katetta.

Toki voit pyytää tarjoukset ensiksi pelkistä pumpuista, toiseksi keräysputkistosta tai lämpökaivosta ja kolmanneksi asennustyöstä.

Siinä on vain ongelma, että silloin joudut ehkä itse laskemaan mitoituksen tai pyytää jotain laskemaan pumpun koon ja keräysputkiston mitat.

Suomessa maalämpötoimittajien välinen kilpailu näyttää olevan äärimmäisen niukkaa ja monet edustajat ovat niin tyytyväisiä nykymyyntiinsä, etteivät tee tarjousta kuin pitkällisen ruikutuksen jälkeen.

[Hopi]

Mulle tarjotiin

Karhun KIV 8 + tulistusvaraaja + 2x300m keruuputkistoa liuoksineen hintaan 12900e

Thermia Diplomat 8 +porakaivo 148m asennetuuna
12950e

[Max]

Totta kai täällä foorumilla saa julkaista hintoja, sehän on meidän kaikkien maalämmön käyttäjien etu. Myyjät voivat olla eri mieltä, tietysti.

Ongelma on se, että pyydetyssä kokonaistarjouksessa ei yleensä eritellä laitteita ja asennustyötä. Tarjoajan kannalta tilanne on niin, että he haluavat kokonaistarjouksella pelivaraa ja katetta.

Toki voit pyytää tarjoukset ensiksi pelkistä pumpuista, toiseksi keräysputkistosta tai lämpökaivosta ja kolmanneksi asennustyöstä.

Siinä on vain ongelma, että silloin joudut ehkä itse laskemaan mitoituksen tai pyytää jotain laskemaan pumpun koon ja keräysputkiston mitat.

Suomessa maalämpötoimittajien välinen kilpailu näyttää olevan äärimmäisen niukkaa ja monet edustajat ovat niin tyytyväisiä nykymyyntiinsä, etteivät tee tarjousta kuin pitkällisen ruikutuksen jälkeen.

Kiitos vain vinkistä, olen tehnyt juuri kuten sanoit eli pyytänyt aina eritellyn tarjouksen.  Ja se todellakin pitää tehdä, nämä kun laittavat parin päivän putkimiestyölle helposti pulitoistatonnia hintaa.

Pointtini oli se että TÄÄLLÄ SAA JA PITÄÄ VAIHTAA HINTATIETOJA, TURHA KAINOUS KUUSEEN, MUUTEN MEILTÄ EDELLEEN NYLJETÄÄN VIIMEISETKIN PENNIT.  

Vai onko jonkun mielestä ihan oikeasti OK maksaa tavallisesta kompurasta (joo, se ON IHAN TAVALLINEN), parista peltiämpäristä ja kupariputken pätkästä sekä 50 sentin IC piiristä ja halvasta lcd näytöstä 7-10 tuhatta EUROA ?

Ja mitä tuohon mitoitukseen tulee, edellinen esimerkki kertoo riittävästi. Ei ne kamppeiden myyjätkään tiedä mikä on oikea mitoitus, ainoastaan "sinne päin". Ja sen tiedän minäkin. toiset vain laittaa enenmmän varmuusmarginaalia putkitukseen kuin toiset...

Heh, Saatanpa ottaa kuitenkin Carrierin. Paras tarjous tällä hetkellä 11 k€, sisältäen kaiken porakaivosta systeemiin säätöön.

[Valpo]

Minäkin päädyin Thermiaan. Diplomat TWS 10:n hinta oli 5230 eur (sis. alv).  

[energiaa maasta]

Kuulostaa kohtuulliselta . Oliko tarjouksissa mukana 12 TWS ?
Minulle tarjottiin pikkuisen reilut 9000 asennettuna , josta keskusteluissa pelkkä koneen hinta n.7000€ , joka tuntuu aika kovalta ja ei parin tonnin asennuskaan oikein edulliselta tunnu.
Thermia kyllä muuten kiinnostaisi , mutta taitaa joutua hinnoittelun  perusteella muitakin ottamaan "leikkiin" mukaan

[Jarno]

Meillä asennuksen hintaan kuului paisuntasäiliöt, kiertovesipumput, putkiosat jne. Erillisen märkätilapiirin asennuksesta tuli pumppuineen, osineen ja töineen lisälaskua vajaa 500 euroa. Lisätyöstä laskutettiin 50 E/tunti, joka on mielestäni OK, kun hommat tehdään oikein ja nopeasti.

 Jarno

[mala]

ju  eli  nipe ja thermia tekivät hyvän tarjouksen

niben 1210 10kw  5150ekee

thermia  10kw      5700ekee

keruuputki järveen 1,50 metri

muut valmistajat  olivatkin sitten eri hintaluokkaa tyystin  eli 8100 -  9650 ekee

tälläsenä perus jurpona en vaan ymmärrä miten noi muut voi maksaa niin paljon enemmän

   eli jeesatkaa joku mitä noista voi puuttuu mikä tekee ton hinta eron kalliinpiin pumppuihin

[mala]

eli yks kalliimmista valmistajista perusteli näillä toiminnoilla  
-      Paisunta-astia varoventtiileineen (12 litraa)
-      Ulkolämpötila-anturi
-      Liitosputket (maapiiri ja käyttövesi)
-      Lämmityksen täyttöventtiili- ja varolaiteryhmä
-      Lämpimän käyttöveden sekoitus-, säätö- ja varolaiteryhmä
-      Huoneanturi (L1 lämmityksen säätöön)

mitkä noista  puuttuu esim nibestä ja onks hankinta hinnat niille mitkä kiitos jälleen


on tää maalämmön hankinta rankkaa

[Kuumaa_kalliosta]

jtälläsenä perus jurpona en vaan ymmärrä miten noi muut voi maksaa niin paljon enemmän

   eli jeesatkaa joku mitä noista voi puuttuu mikä tekee ton hinta eron kalliinpiin pumppuihin

Nibe ja Thermia ovat isoja valmistajia, jotka saavat komponetteja isoissa erissä halvemmalla ja joilla on massatuotannon edut verrattuna pieniin valmistajiin. Myös tutkimus- ja tuotekehittelykulut ovat myytyä pumppua kohden pienemmät.

Eri lämpöpumppujen komponentit ovat hyvin samoja eikä niissä ole oleellisia teknisiä tai hyötysuhde-eroja. Vaikka valmistajat välillä koettavat erottua, todellisuudessa ei ole todistettua tietoa joidenkin pumppujen erikoisuuksien vaikutuksista. Kaikki toimivat samojen lämpöfysiikan lakien puitteissa.

Olen koettanut vuodesta 2002 seurata nettikeskusteluja lämpöpumpuista eivätkä nämä kaksi mainittua merkkiä ole olleet mitenkään vikaantuvaisia. Itse asiassa kotimaisten merkkien melusta, vääristä säädöistä ja vioista on ollut enemmän porua.

Näistä asioista ei ole Suomesta tai Ruotsista virallista tietoa. Ruotsalaisten vakuutusyhtiöiden tilastot pumppuvioista eivät kerro mitään, koska niitä ei verrata käytössä olevien pumppujen määrään.

On aivan luonnollista, että ison valmistajan tuotteita tarjoataan edullisesti. Niistä pumpuista ei ymmärtääkseni puutu sellaista, joilla muut voisivat aikuisten oikeesti retostella (paitsi joskus Suomi 24:n lämmityskeskustelujen loanheitoissa ).

eli yks kalliimmista valmistajista perusteli näillä toiminnoilla  
-      Paisunta-astia varoventtiileineen (12 litraa)
-      Ulkolämpötila-anturi
-      Liitosputket (maapiiri ja käyttövesi)
-      Lämmityksen täyttöventtiili- ja varolaiteryhmä
-      Lämpimän käyttöveden sekoitus-, säätö- ja varolaiteryhmä
-      Huoneanturi (L1 lämmityksen säätöön)

mitkä noista  puuttuu esim nibestä ja onks hankinta hinnat niille mitkä kiitos jälleen

Puuttuvatko ne todella kaikkien muiden tarjouksesta? Epäilenpä. Ainakin ulkoanturi kuulunee kaikkiin pumppuihin vakiona, koska pumpun säätöjärjestelmä ei toimi ilman sitä.  
Kannattaa kysäistä Niben ja muiden pumppujen tarjoajilta vielä kerran, mitä kuuluu kauppaan.

Tässä suhteessa kokonaiskauppa on turvallinen vaihtoehto: maksat könttösumman siitä, että sulla on toimiva lämmitysjärjestelmä. Näin tein, eikä kaduta, vaikka olisin voinut säästää satasia ja saada infarktin toisella taktiikalla.

[KimmoK]

@mala

>eli jeesatkaa joku mitä noista voi puuttuu mikä tekee ton hinta eron kalliinpiin pumppuihin

Mahdollisesti isompi kompura, tulistin ja isompi varaaja.
Massatuotanto toki vaikuttaa myös.


Muuten, onko kaikissa nykyisin myytävissä pumpuissa kv varaaja rosteria automaattisesti?

UPDATE: Erillisvaraajamalleissa eri valmistajien samankokoisten pumppujen hintaerot on pienet (alle 1000€ minun papereissa), mutta erot kasvaa kun varaajat ja putkimäärät huomioidaan.

[Medicinman]

Lasku tuli eilen Thermia Diplomat tws10; 5650€
Pumppu tulee Raahen seudulle.

[mariso]

Ompas hinnat nousseet, tai sitten yritän hankkia pumppua väärästä paikasta...


Thermia TWS 10: 11 100e
- Sis asennus ja lämpökaivon putket & nesteet (n. 200m tehollista syvyyttä), ei kaivon porausta, joka lisähintaan 30e/m (+65e/m pintamaassa) = n. 8000e
--> yhteensä 18 900

Karhu IV 15 (SIS IV Kone): 12150 + poraus = 19410

Lämpöässä 18T: 11670e + poraus tarjouksessa 380m !!

Mistä siis saa tuon Thermian puoleen hintaan....

[Valpo]

Alvillisia poraushintoja keväältä -05:
- pehmyt maa: 59.17 €/m
- kallio: 26.23 €/m

Hintaan sisältyy lämmonkeräysputket kahdella putkella, Naturet-nesteellä, putket laskettuna porareikään sekä tarkastuskaivo.

En tiedä ovatko hinnat edullisia, kaikkeni kuitenkin tein saadakseni hintoja alaspäin

[tuna]

Tampereen seudulle porautin syksyllä '05 140mm kaivon. Hinnat olivat:
pehmyt maa : 69€/m
kallio: 29€/m

ja nämä ovat alvillisia hintoja sisältäen 2putken asennuksen + alkkomahoolien (naturet) laiton. Kilpailutin minäkin 5 eri firmalla. Hintahaitari oli tonnin luokkaa.

[ÄssäS15]

Aloitan rakentamaan uutta taloa toukokuussa. Sijainti Keski-Suomessa loivassa lounaisrinteessä järven rannalla. Lämmitettäviä neliöitä 291, josta asuinpinta-alaa 211 kahdessa kerroksessa, loppu yksikerroksista autotalli-varasto -osaa. 50:ssä asuinneliössä on huonekorkeus 290, muuten "normaali". Kaikki sisäkatot alaslaskettuja eli 20 senttiä taitaa tulla lisäkorkeutta niistä. Yksikerroksisen osan korkeudeksi tullee 270 - 290. Ei tule poreammeita ja muutenkin vedenkäyttö ainakin vielä on kohtuullista.

Sain tarjouksen Diplomat 12 TWS pumpusta. Keruuputkistoa järveen asennettuna 400 metriä (PEM 40 x 3,7). Itseäni arveluttaa tehojen riittävyys tässä paketissa. Lämpöässältä on tulossa tarjous, jossa pumppuna on S15. Tehoja ja hintaa lienee ihan eri tavalla.

Thermian tarjous reilut 10 000€ asennettuna pl. kaivutyöt. Siitäkin tietysti luen mielelläni kommentteja.

[iljusu]

Diplomat TWS 8 avaimet käteen asennuksella ja 150m lämpökaivolla(6m suojaputkella) muutaman kymmenen euroa alle 15000€. Hinta oli kova, mutta homma hoitui erittäin mallikkaasti ja sujuvasti. Talo Nurmijärvellä.