Puskurivaraajan lisääminen (Nibe 1240)

[TT7]

Patterit naksuvat todella rankasti, joten jotain pitäisi tehdä. Täältä olen lueskellut, että puskurivaraaja poistaisi ongelman.

Miten tuo kannattaisi kytkeä ja minkä suuruinen kannattaisi laittaa kun tila ei ole liikaa rajoitteena?
Onko 100l liian pieni tai 300l liian iso?
Kannattaako kytkeä suoraan samaan linjaan patterimenon kanssa kuten sivun 20 yläkuvassa http://www.nibeonline.com/pdf/031037-4.pdf vai onko parempi sivun 21 yläkuvan mukaisesti?

Pyysin tarjouksen UKV300:sen asentamisesta - 1300€. Kuulostaa aika hurjalta kun Nibe.fi -sivun mukaan ovh on 814€ tuolle UKV300:selle. Löysin puskurivaraajan hintaan 545€: http://www.lvimyynti.com/cat/1/ryhma/23/tuote/16143.

[commo73]

Niben hinta on ovh, josta lähtee siivu heti pois kun menet paikalliseen niben edustavan liikkeeseen ostohintaa kysymään. Näyttäis että sama säiliö tuossa linkin lvi-liikkeessä, eli lähtenee n. 500e sinullekkin.

Minä laittaisin 300l jos mahtuisi. Minulla sarjaan kytkettynä toimii ainakin ihan hyvin, minulla tosin vain 100l puskuri.

[aky]

Tänään kytketty UKV-300 sivu 20 yläkuvan mukaan. Nibe 1240-8 ollut vuoden käytössä, tarkoituksena käyntikertojen(10928/v.) vähentäminen. Sähköä kulunut 7000kwh/v.(pumppu)

[tomppeli]

Kun luen näitä, en voi olla osallistumatta keskusteluun.

Patteritaloon kannattaa todellakin aina hankkia se vähän kalliimpi,  ns suomi- eli tulistuspumppu.
Tulee kerralla valmista.
Ei napsu patterit eikä putket, ei ole tiheää käynnistymistä ja lämmin käyttövesi riittää.
Eikä tarvitse rakennella mitään lisää jälkeen päin.

Ruåtsipumppu eli ns vaihtoventtiilikone soveltuu betoniin varaavaan lattialämmitykseen, mutta patteritaloon suomipumppu on parempi.
En mainosta mitään merkkiä.
Niitä on useita, esim. Ekowell, Gebwell, Lämpöässä, Geopro jne..
On syytä huomata, että näilläkin merkeillä on myynnissä myöskin ns ruotsalaistyyppisiä, eli vaihtoventtiilikoneita, jotka eivät ole hyviä patteritalossa.

-----
Tällä saatan pahoittaa jonkun ruotsipumpun fanin mielen.  Sitä en halua.
Tätä lukee myöskin moni joka suunnittelee lämpöpumpun hankintaa.
Meidän on syytä antaa heille totuudenmukaista infoa!

[juma]

Kun luen näitä, en voi olla osallistumatta keskusteluun.

Patteritaloon kannattaa todellakin aina hankkia se vähän kalliimpi,  ns suomi- eli tulistuspumppu.
Tulee kerralla valmista.
Ei napsu patterit eikä putket, ei ole tiheää käynnistymistä ja lämmin käyttövesi riittää.
Eikä tarvitse rakennella mitään lisää jälkeen päin.

Ruåtsipumppu eli ns vaihtoventtiilikone soveltuu betoniin varaavaan lattialämmitykseen, mutta patteritaloon suomipumppu on parempi.
En mainosta mitään merkkiä.
Niitä on useita, esim. Ekowell, Gebwell, Lämpöässä, Geopro jne..
On syytä huomata, että näilläkin merkeillä on myynnissä myöskin ns ruotsalaistyyppisiä, eli vaihtoventtiilikoneita, jotka eivät ole hyviä patteritalossa.

-----
Tällä saatan pahoittaa jonkun ruotsipumpun fanin mielen.  Sitä en halua.
Tätä lukee myöskin moni joka suunnittelee lämpöpumpun hankintaa.
Meidän on syytä antaa heille totuudenmukaista infoa!

Olen oman kokemukseni mukaan täysin samaa mieltä Tomppelin kanssa. Meille asennettiin noin kuukausi sitten Gs60-pumppuun lämmityspuolelle 300 litran lisävaraaja ja käynnistykset putosivat olennaisesti. Kone käynnistyi ennen asennusta kaksi kertaa tunnissa eli 48 krt/vrk. Pattereiden naksuntaa ei ole ollut. Pumppu on runsaat kolme vuotta workkinut entisessä pannuhuoneessa.

Lisävaraajan asennuksen jälkeen käynnistymisiä on ollut maksimissaan 21. Saa sitten nähdä mitä tapahtuu, kun pakkaset tulevat.

Talomme on patteritalo.

pahisllisinta on, etten tiennyt tämän foorumin olemassaolosta ennen pumpun hankintaa. Uskoin yksinkertaisuudessani myyjän vakuutteluja ja niinhän se on, että hölmöjä jymäytetään mennen tullen. Sinänsä aika järkyttävää kuinka vähän puolueetonta tietoa on kallista hankintaa suunnittelevalle asiakasparalle.

[Rauski]

Kun luen näitä, en voi olla osallistumatta keskusteluun.

Patteritaloon kannattaa todellakin aina hankkia se vähän kalliimpi,  ns suomi- eli tulistuspumppu.
Tulee kerralla valmista.
Ei napsu patterit eikä putket, ei ole tiheää käynnistymistä ja lämmin käyttövesi riittää.
Eikä tarvitse rakennella mitään lisää jälkeen päin.

Ruåtsipumppu eli ns vaihtoventtiilikone soveltuu betoniin varaavaan lattialämmitykseen, mutta patteritaloon suomipumppu on parempi.
En mainosta mitään merkkiä.
Niitä on useita, esim. Ekowell, Gebwell, Lämpöässä, Geopro jne..
On syytä huomata, että näilläkin merkeillä on myynnissä myöskin ns ruotsalaistyyppisiä, eli vaihtoventtiilikoneita, jotka eivät ole hyviä patteritalossa.

-----
Tällä saatan pahoittaa jonkun ruotsipumpun fanin mielen.  Sitä en halua.
Tätä lukee myöskin moni joka suunnittelee lämpöpumpun hankintaa.
Meidän on syytä antaa heille totuudenmukaista infoa!

Totuudenmukaista kyllä, koetan itsekin tuota samaa, siis ilman fanitusta.

Mutta, mutta! Se on aivan varmaa että noilla "ruottalaispumpuillakin" normaalitalous pärjää lämmityksen että lämpimän käyttöveden riittävyyden kanssa, asennuksestakin tulee kerralla valmista, kunhan se asiantuntevasti tehdään.

Säätöongelmatkin ovat yksinkertaisempia johtuen tuotteen sippelimmästä rakenteesta.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2079.0

Ja etteikö noista "ruottipumpuistakin" löytyisi kuumakaasulämmönvaihdinta (Thermia G2), joka siis siirtää osan kaasumuodossa olevan kylmäaineen (esim. R407C) lämpöenergiasta (n. 15%) suoraan lämpimään käyttöveteen ennen kaasun lauhdutusta takaisin nesteeksi, ja tuo on se sama laite ja prosessi mitä "tulistimeksi" noissa "suomipumpuissa" kutsutaan.

On myös muita innovaatioita vaikkapa nuo invertteriohjatut pumput ja kompressorit, jotka pyrkivät asettamaan lämpöpumpun tuoton kulloisenkin tarpeen mukaiseksi.

Onko sitten "ruotti- vai suomipumppu" parempi siihen en ota kantaa, mutta sen "ruottipumpun" puolustukseksi voin sanoa, että yksinkertaisempi rakenne ja toiminta, sekä pitkät valmistusperinteet antavat tietyn perustelun senkin valitsemiseksi.

[eko]

Lisävaraajan asennuksen jälkeen käynnistymisiä on ollut maksimissaan 21. Saa sitten nähdä mitä tapahtuu, kun pakkaset tulevat.

Taitaa olla parametrit edelleen pielessä, jos 300l puskurilla saa edelleen 21 käynnistystä / vrk.

Eikö kannattaisi kasvataa lämpö-piirin paluun integraalin arvoa (jos NIBE ja oliko Thermia) tai erolämpöä (IVT/Carrier). Jos 21 käynnistystä, mikä on yhden lämmitysjakson pituus? Näillä ulkolämmöilla ja tolla käynnistysmäärällä reilusti alle 15min?

pahisllisinta on, etten tiennyt tämän foorumin olemassaolosta ennen pumpun hankintaa. Uskoin yksinkertaisuudessani myyjän vakuutteluja ja niinhän se on, että hölmöjä jymäytetään mennen tullen. Sinänsä aika järkyttävää kuinka vähän puolueetonta tietoa on kallista hankintaa suunnittelevalle asiakasparalle.

Onneksi mulla oli 1v aikaa ihmetellä (tarjoukset kädessä ja KL-mittauksia seuratessa)

Ehkä voitaisiin yrittää tehdä:
 - "Ruåttipumppu for Dummies" and "Suamipumppu for Dummies"- meitähän riittää  
 - "Suami / Ruåtti maa(ottelu)pumppu for Dummies" voisikin sitten olla jo liian vaikea tehdä

Aiheelle olisi oikeasti kysyntää, jos koonta olisi merkki-puolueeton (tekniikkaan keskittyvä painos.

[juma]

Pumppu on Geopron Gs 60. Lämpötilaerot ovat maksimissaan, joten niitä ei voi enää säätää suuremmiksi. Käyntijaksot ovat toki lyhyitä 15-30 min.

Olen tätä ongelmaa yrittänyt ratkoa tälläkin foorumilla ja tehtaan miesten kanssa, mutta laihoin tuloksin.

Summa summarum: Jos pumpun kompura kestää 200 000 käynnistystä, niin 48 käynnistyksellä ennen lisävaraajan hankkimista kompuran elinikä olisi ollut 11 vuotta ja nykyisellä tahdilla 23 vuotta . Tämän jälkeen minua eivät enää maalliset pumput ainakaan tässä talossa kiinnosta. Sen verran on tuota ikää päässyt kertymään.

[puhti]

Jeps, 3satanen varaaja tuli laitetettua 1240-12KW rinnalle ja vuoden aikana käynnistyksiä alle 5000.

[aky]

Kyllä maalämpöpumpun ostaminen vaikeaa, kun kaikki kehuvat sitä mitä merkkiä myyvät.  Mistä "äkkinäinen" tietää mikä on paras ja kohteeseen soveltuvin, Ja hintaahan sitä katsotaan mikä edullisin. Jälkeen päin on helppo olla viisas, niin nyt jos hankinta olisi niin kyllä merkki olisi Lämpöässä suurinevesitilavuuksineen. ;)Lämpöässä on hankittaessa kalliimpi mutta tulee loppuhintaa muillekkin kun ostaa lisäsäiliöt + muut vermeet.

[wiljack]

V. 1972 patterilämmitystalossa Nibe 1240-10 (600m maapiiriä) Ikaalisissa on pelannut kohta vuoden hyvin. 100l puskurivaraaja asennettiin heti alkuunsa, ja enpä moitteen sanaa voi sanoa. Lämpöä ja käyttövettä on piisannut, ja lisälämpöä vastuksilla ei ole tarvittu lämmitystarkoitukseen viime talvena ollenkaan. Paha verrata tilanteeseen ilman puskurivaraajaa, mutta kovasti sellaisen asentamista Nibeltä suosittelivat patterilämmitystaloon...

[pasi porakaivo]

Mulla ei ole tota puskurivaraajaa, mutta jätin vanhan kierovesipumpun paikoilleen ja käyntiin. Patterit ei ole napsunut ja vesikin on riiyttänyt. Pumppu käy keskimäärin 55 minuuttia kerrallaan, kaikki käynnistykset mukaan lukien. Pumppu on ollut käytössä 1,5 vuotta ja  sähköä kulunut 7200 kw/h. Kyseessä -63 mallin talo, alkuperäisillä ikkunoilla ja eristyksillä. Talo pirkanmaalla.

[TT7]

Miten tuo kannattaisi kytkeä ja minkä suuruinen kannattaisi laittaa kun tila ei ole liikaa rajoitteena?

Kytkentä tehtiin sivun 21 yläkuvan mukaisesti eli lisättiin patterikierrolle toinen pumppu joka pyörittää vettä siellä vaikka pumppu tekisi käyttövettä.

Kuva tuloksesta löytyy:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1356.msg12414#msg12414