Kirjoittaja Aihe: F1145 puhti loppuu (Luettu 1001 kertaa)

maalämmittää · « : 19.03.24 - klo:22:38 »

Eilen kuulostelin että Nibe tekee käyttövettä saunan jälkeen pitkään.
Aamulla tuntui hiukan viileältä ja katsoin että asteminuutit on liikaa miinuksella, siis tilanne huomioiden.
Nyt illalla ehdin perehtymään tilanteeseen ja totesin että kone ei ole jaksanut tehdä lämmintä kunnolla muutamaan päivään.
Käyttöveden teko kestää useamman syklin (20/20 vuorottelu) ja lämmityskin on tarvinnut vastuksia.
Nibe on käynyt putkeen n. 3 vrk.

Lämmön jako on kiinteällä nopeudella patterikohinan vuoksi.
Keruupumppu on automaatilla ja nopeus lämmityksessä on laskenut n. 80%:sta n. 30%:iin muutaman päivän aikana, delta pysynyt 3C:ssa.
Lämmönjaon delta on pudonnut n. 6C -> 3,5C.
Lorinoita ei kuulu.
Lämmönjaossa ei ole Ilmaa.
Keruun ja jaon paisunta-astioissa painetta.

Käyttöönotettu 11/2011.
Käynnistyksiä n. 41500.
Käyttötunteja n. 41000

En viitsinyt yötä vasten alkaa buuttailemaan konetta, kun se kuitenkin jotenkin toimii.

Onko ehdotuksia mistä kannattaa alkaa selvittely?

Roori · « **Vastaus #1 :** 19.03.24 - klo:23:32 »

Ettei olis kylmisvajausta...

maalämmittää · « **Vastaus #2 :** 19.03.24 - klo:23:54 »

Lainaus käyttäjältä: Roori - 19.03.24 - klo:23:32

Ettei olis kylmisvajausta...

Hyvin mahdollista.
Jos näin olisi, niin omat toimet voivat olla jopa haittaavia. Siis lähteekö käyntiin enää buutin jälkeen?

Ja mikä aiheuttaa vajaantumisen, onko normaali ilmiö?

Onko kompressorissa suojaus liian vähäiselle kylmäainemäärälle?
Jos ei, niin ei ole syytä aikailla huollon tilaamisessa.

Roori · « **Vastaus #3 :** 20.03.24 - klo:08:41 »

Liitos vuoto, putki puhki... monia vaihtoehtoja...

Itsellä putkihankauma toiseen putkeen ja siitä vuoto.
Aikas nopea tehon lasku tuosta, oli onneksi käyränpiirto päällä
niin arvasi heti siitä mikä oli syy.
Korjausreiska paikalle korjaamaan putki ja taas menoksi, suosittelen
oikean kylmisfirman hemmoja, nimellinen maalämpöukko voi olla vikapisto.

geo_lampoa · « **Vastaus #4 :** 20.03.24 - klo:11:15 »

Muutamassa päivässä näyttäisi siis kylmäaineet kadonneen. Kävisin pikapikaa kääntämässä pelkälle sähkölle, ettei imaise mitään ulkopuolista kylmäainepiiriin.

Matalapainepresson raja on 1.5 bar. Keruussa ja lämmönjaossa useasti enemmän painetta, eikä olla vasta kuin hälyytysrajalla. Sitten jos kokonaan tyhjäksi pääsee, niin saattaa toki tuho käydä kompressorille vuodon paikasta riippumatta. Eli kylmähuoltoa paikalle.

maalämmittää · « **Vastaus #5 :** 20.03.24 - klo:11:30 »

Kylmähuolto tilattu.

Kansi avattu ja ajettu pumppuja täysillä, ei normaalia kohinaa kummempaa.

Kiitos kommenteista!

Edit:
Kone buutattu ja kuulosteltu "käynnistymisen ääniä" ... amatöörin korvaan oli normaali äänimaisema.
Käyttäytyminen ei muuttunut.

geo_lampoa · « **Vastaus #6 :** 21.04.24 - klo:09:28 »

Millaisen tuomion pumppu mahtoi saada?

maalämmittää · « **Vastaus #7 :** 21.04.24 - klo:15:24 »

Lainaus käyttäjältä: geo_lampoa - 21.04.24 - klo:09:28

Millaisen tuomion pumppu mahtoi saada?

Homma on kesken vielä, raportoin kun on valmista.

maalämmittää · « **Vastaus #8 :** 24.04.24 - klo:18:15 »

Ongelmaksi osoittautui tukkeutunut kuivain kompressoripiirissä.
Lämpötila sen yli oli kolmisen astetta.

Nibe kävi puoliteholla parisen viikkoa ja sitten tuli matalapainehälytys ja kompressori lakkasi käymästä.
Suojaukset siis toimivat.
Pari viikoa lämmitettiin vastuksilla.

Kun kuivain ja kylmäaine oli vaihdettu, niin Nibe alkoi taas puksuttaa lämpöä tupaan.

Tuli varatilakäyttö vastuksella opeteltua.
Käyttövesi ja tupa lämpesi normaalisti, toki sähköä kului.
Asteminuuttiasetukset piti laittaa minimiin, jotta pysyi lämpö tasaisena.

fraatti · « **Vastaus #9 :** 27.04.24 - klo:11:59 »

Lainaus käyttäjältä: maalämmittää - 24.04.24 - klo:18:15

Ongelmaksi osoittautui tukkeutunut kuivain kompressoripiirissä.
Lämpötila sen yli oli kolmisen astetta.

Nibe kävi puoliteholla parisen viikkoa ja sitten tuli matalapainehälytys ja kompressori lakkasi käymästä.
Suojaukset siis toimivat.
Pari viikoa lämmitettiin vastuksilla.

Kun kuivain ja kylmäaine oli vaihdettu, niin Nibe alkoi taas puksuttaa lämpöä tupaan.

Tuli varatilakäyttö vastuksella opeteltua.
Käyttövesi ja tupa lämpesi normaalisti, toki sähköä kului.
Asteminuuttiasetukset piti laittaa minimiin, jotta pysyi lämpö tasaisena.

Kertoiko asentaja että miksi kuivain oli tukossa?
Jos alkujaan kierrossa on kylmäaineetta ja kompressoria voitelemassa öljyä niin näistä sitä voi tukkia koksiutuva öljy? Toinen on sitten jotkut kompressorista irtoavat likapartikkelit mutta sitten luulisi että tuon kuulisi jo äänestä. Itse olisin pyytänyt vanhan osan ja avannut sen että mitä siellä on. Joskus aikaisemmin purkasin yhden ja tuolla on siitä kuvia.

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6855.msg89422#msg89422

maalämmittää · « **Vastaus #10 :** 27.04.24 - klo:17:54 »

Ei, sanoi vain että näitä tukkeutuu joskus myös tällaisissa pienemmissä laitteissa.

Diagnoosi viasta oli minusta uskottava ja tehdyt toimenpiteet ymmärrettäviä & perusteltuja. Riitti minulle.

Ansiokas "ruumiinavaus" on sinulla ollut

maalämmittää · « **Vastaus #11 :** 30.04.24 - klo:22:29 »

Oireet toistuivat

3-4 päivää kävi hyvin ja sitten alkoi keruupumppu pienentämään nopeutta ja luovutuksen delta alkoi pienentyä.
Viimeisinä päivinä käyntijaksot pitenivät, vaikka ilmat lämpesivät.
Kuumakaasun huippuarvot (käyttöveden teossa) alkoivat aleta pari päivää sitten.

Vajaa viikko kuivaimen vaihdon jälkeen tuli matalapainehälytys ja kone on nyt varatilassa/sähkökäytöllä.

Toiminan huonontuminen tapahtui nopeammin kuin ensimmäisellä kerralla.

Kylmämies on tulossa.

Liitteenä kuva ja noin viikon loki loppuun asti.

Onko valistuneita veikkauksia?

Edit: Asentaja sanoi puhaltaneensa vanhan kuivaimen läpi. Joskus ovat niin tukossa ettei pysty.
Siivosin lokista turhat otsikot pois.

euroshopperi · « **Vastaus #12 :** 01.05.24 - klo:11:03 »

Jos sieltä tyhjennetään kylmäaineet, niin pyydä tyhjennetty määrä ottamaan ylös. Ja löytyykö edellisen kerran yhteydessä samaa tallennettua lukemaa kylmäaineen määrästä tyhjennettäessä. Eikö tuollainen pitäisi aina kirjata?

commo73 · « **Vastaus #13 :** 01.05.24 - klo:18:30 »

Lainaus käyttäjältä: maalämmittää - 30.04.24 - klo:22:29

Oireet toistuivat

3-4 päivää kävi hyvin ja sitten alkoi keruupumppu pienentämään nopeutta ja luovutuksen delta alkoi pienentyä.
Viimeisinä päivinä käyntijaksot pitenivät, vaikka ilmat lämpesivät.
Kuumakaasun huippuarvot (käyttöveden teossa) alkoivat aleta pari päivää sitten.

Vajaa viikko kuivaimen vaihdon jälkeen tuli matalapainehälytys ja kone on nyt varatilassa/sähkökäytöllä.

Toiminan huonontuminen tapahtui nopeammin kuin ensimmäisellä kerralla.

Kylmämies on tulossa.

Liitteenä kuva ja noin viikon loki loppuun asti.

Onko valistuneita veikkauksia?

Edit: Asentaja sanoi puhaltaneensa vanhan kuivaimen läpi. Joskus ovat niin tukossa ettei pysty.
Siivosin lokista turhat otsikot pois.

Epäilys, paisuntaventtiili jumissa. Molemmat kuivain ja Paisarin vaihto.

seppaant · « **Vastaus #14 :** 01.05.24 - klo:18:30 »

Tutkiskelin noita logattuja mittausarvoja ja olen sitä mieltä että koneessa on kylmäainepiirissä vuoto. Vuoto on kasvanut edellisestä kerrasta, koska tapahtuma oli nopeampi kuin viimeksi.
Katso tarkkaan läpi näkyviltä osin koko kylmäainepiiri.
Vuodon merkkinä yleensä on vuotokohdassa näkyvä öljy
Erityisesti tarkasta kaikki liitokset ja mittausyhteiden tulpat.

ATS

seppaant · « **Vastaus #15 :** 01.05.24 - klo:18:52 »

Lainaus

Epäilys, paisuntaventtiili jumissa

Jos vika olisi paisuntaventtiilin jumi, niin se näkyisi todennäköisesti mittausarvoissa kertamuutoksena.
Nyt mittausarvot ovat muuttuneet suht tasaisesti useamman päivän aikana.

ATS

maalämmittää · « **Vastaus #16 :** 01.05.24 - klo:20:43 »

Potentiaalinen paikka löytyi.

Yksikön "sisälattialla" oli kiiltelevä alue ja sen yläpuolella olevan "mutikan" alla olevan putken mutkassa pisara.

Periaatekaaviosta katselin ja mielestäni "mutikka" on punaisella merkitty.

En koskenut mihinkään, jottei todistusaineisto tuhraannu.

Jos muutamassa päivässä vuotaa kylmäainetta pannuhuoneeseen, niin miten sen pitäisi näkyä/tuntua?

Jäähdytysyksikön edessä on vuotoputki ja siitä ei ole valunut mitään.
Niben alla oleva lattiakin on ihan pölyinen ja kuiva, niin pitkälle mitä näkee.

euroshopperi · « **Vastaus #17 :** 02.05.24 - klo:18:17 »

Kylmäaineet on kaasua ja karkaa ilman mukana. Rikoksesta jää jäljelle haihtumaton öljy johonkin näkyville. Ensimmäisen huoltokeikan tyhjennetään kylmäaineen määrästä olisi voinut päätellä, että onko vajausta ollut jo silloin ja etsiä vuotoa.

maalämmittää · « **Vastaus #18 :** 03.05.24 - klo:07:12 »

Lainaus käyttäjältä: euroshopperi - 02.05.24 - klo:18:17

Kylmäaineet on kaasua ja karkaa ilman mukana. Rikoksesta jää jäljelle haihtumaton öljy johonkin näkyville. Ensimmäisen huoltokeikan tyhjennetään kylmäaineen määrästä olisi voinut päätellä, että onko vajausta ollut jo silloin ja etsiä vuotoa.

Juuri näin.
Asentaja harmitteli toiselle keikalle tullessaan ettei punninnut pois ottamiaan kaasuja.

Hänen mukaan R407 ei haise juurikaan.
Ilmeisesti kaasu ei ole vaarallista ja poistuu tiloista.

maalämmittää · « **Vastaus #19 :** 03.05.24 - klo:07:26 »

Vuoto löytyi ja paikattu.
Oli reikä "mutikkaputken" kurvissa lähellä lauhdutinta.

Nyt seurataan tilannetta:
- kuumakaasun lämpötilan huippu käyttövesivaiheen lopussa
- keruupumpun nopeus
- lämmityksen delta

Kiitos kommenteista, erityisesti ATS jonka innoittamana menin konttaamaan koneen eteen.

fraatti · « **Vastaus #20 :** 03.05.24 - klo:07:36 »

Lainaus käyttäjältä: maalämmittää - 03.05.24 - klo:07:26

Vuoto löytyi ja paikattu.
Oli reikä "mutikkaputken" kurvissa lähellä lauhdutinta.

Nyt seurataan tilannetta:
- kuumakaasun lämpötilan huippu käyttövesivaiheen lopussa
- keruupumpun nopeus
- lämmityksen delta

Kiitos kommenteista, erityisesti ATS jonka innoittamana menin konttaamaan koneen eteen.

Hyvä näin, nyt selitys kuulostaa loogisemmalle. Kummastuttaa kyllä että mikä on oikeasti nykyään ammattitaito asentajilla. Luulisi että jo tyhjiöinnissä testattaisiin järjestelmä vuotojen varalta ja samoten aineet olisi punnittu(vai karkasivatko vahingossa taivaalle). Lakikin taitaa sen jo määrätä esim autojen ilmastointien kanssa pelatessa.

maalämmittää · « **Vastaus #21 :** 03.05.24 - klo:07:59 »

Lainaus käyttäjältä: fraatti - 03.05.24 - klo:07:36

Hyvä näin, nyt selitys kuulostaa loogisemmalle. Kummastuttaa kyllä että mikä on oikeasti nykyään ammattitaito asentajilla. Luulisi että jo tyhjiöinnissä testattaisiin järjestelmä vuotojen varalta ja samoten aineet olisi punnittu(vai karkasivatko vahingossa taivaalle). Lakikin taitaa sen jo määrätä esim autojen ilmastointien kanssa pelatessa.

Kyllä minusta tukossa oleva suodatin/kuivain on luonteva vikaantumisen kohde.
En epäile ammattitaitoa.