Mitoitus pyyntö, Espoo

[Tifo]

Espoo
1972, autotallin ja talon väli laajennettu lämpimäksi tilaksi 2014.
Patterilämmitys
Painovoimainen ilmanvaihto
Ulkoseinien ulkopituus, 74 m.
Us 400 mm täystiiliseinä, eriste kivivilla 125 mm.
1. KRS.
Lattia sisäneliöt, 173.5 m2.
Talli 20 m2.
Huonekorkeus 2,53 m.
Alapohja maanvarainen, ei tietoa rakenteesta.
Yläpohja puu/kivivilla noin 270 mm. Tallissa sama.
Yläpohjaneliöistä pitää erottaa 33 m2. Se on 2014 rakennettu eteinen, joka on korkeampaa tilaa, siinä on parvi. Sen katossa on 250 mm spu. Parven lattiaa ei ole huomioitu.
Parven seinät, jotka on yli normaalin huonekorkeuden, 42 m2, eriste kivivilla 175 mm.
Seinien sisäpinta-ala 175 m2 + 42 m2.
Ikkunat karmeineen, niiden pinta-ala ei ole vähennetty seinistä,
Msk 3x,   10 m2
3x umpiolasi,   23,4 m2
2-lasinen   2,2 m2
Ovet, 3,8 m2
Talli, 5,3 m2
Huonelämpö 22, talli 15.
Yläpohjaan suunniteltu lisää puhallusvillaa, paksuus olisi silloin 500 mm. Saako tämän vaikutuksen myös laskelmaan, puhallusvillaa alalle 160 m2.
Kiitos.

[jmaja]

Tämä lienee nyt se Nina34:n talo? Oliko se 1972 eikä 79? Sisältääkö 173,5 m2 jo tallin vai ei? Ilmeisesti ei, kun tuossa oli 33 m2 korotettua + 160 alaa, jonne puhallisvillaa.

[Tifo]

Joo, tämä on Ninan talo. Lämmintä alaa yhteensä 173.5+20 m2 sisämitoilla laskettuna. Parven laskenta vähän sekoitti mun ulosantia. -72 merkkasin paperiin. Laitan lämpöpumppu foorumille lisää tästä kun ehdin.

[jmaja]

Laitetaan nyt tännekin tuo pikaisesti väkertämi energiatodistus, jos siitä vaikka olisi iloa lukujen laskemisessa.

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 10,9 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”Tifo”   ESPOO   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 47 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -26 °C
- Talo 1972: -Patterilämmitys, 22°C, 141 m2, 355 m3  (54°C)   51,8 W/m2   7,27 kW   19 007 kWh
- Eteinen 2014: -Patterilämmitys, 22°C, 33 m2, 113 m3  (54°C)   49 W/m2      1,62 kW   4 107 kWh
- Talliosuus 1972: -Patterilämmitys, 15°C, 20 m2, 48 m3  (54°C)   67,1 W/m2   1,34 kW   1 991 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   53 W/m2   10,23 kW   25 105 kWh

• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      69,3%   7,09 kW   71,4%   17 916 kWh
Painovoimainen ilmanvaihto   21,8%   2,23 kW   20,3%   5 091 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C   0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
- maalämmöllä      21,8%   2,23 kW   20,3%   5 091 kWh
Vuotoilmat      8,9%   0,91 kW   8,4%   2 098 kWh
Lämmönsiirtokanaali   0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä     100,0%   10,23 kW   100,0%   25 105 kWh

• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   193,5 m2   6 %   0,60 kW   12 %   3 096 kWh
Yläpohjat   193,5 m2   9 %   0,97 kW   9 %   2 229 kWh
Umpiseinän ala   172,3 m2   24 %   2,43 kW   22 %   5 624 kWh
Ovet   9,1 m2   6 %   0,61 kW   4 %   1 066 kWh
Ikkunat   35,6 m2   24 %   2,48 kW   24 %   5 901 kWh
• Johtumat yhteensä   604,0 m2   69 %   7,09 kW   71 %   17 916 kWh

• Kiinteistö yhteensä   194 m2   516 m3   3,5 COP   10,0 kW   25 105 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -1 966 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            9,2 kW   23 139 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,0 kW   27 339 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,9 kW   27 339 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   194 m2   141 kWh/m2   3,4 SCOP   10,9 kW   27 339 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         11,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   10,9 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -25 °C
- Maasta kerätään          ( 3,4 SCOP)   7,8 kW   19 412 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            7 927 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   7 927 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan vähintään 195 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   195 m
- Kaivon aktiivisyvyys 189 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 195 m.   Putkea kaivossa yhteensä   390 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 7,1 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,54 l/s = 32,4 l/min = 1944 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 415 ltr -    13 min 16 s   69 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 523 ltr -    16 min 36 s   40 kPa = 0,4 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 472m = 2x240 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 486 ltr - 15min 0s      23 kPa = 0,23 bar
...
Toivottavasti olen ymmärtänyt annetut rakennetiedot oikein.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[jmaja]

Mielestäni turhan hyviä U-arvoja tuossa laskelmassa muutamassa kohtaa. Vanhan tasakaton n. 250 mm villalla ei kyllä millään pääse 0,1:een. Tuossahan on kuitenkin kattopalkistokin ja villalaatu ei -72 ehkä ollut kummoista. Minä käytin 0,18.

Ulkoseinän 0,34 kuulostaa myös melko alhaiselta 125 mm -72 villalle.

Alkuperäiset 3-lasiset tuskin ovat alle 2,0 ja 2-lasiset 2,8.

Alapohja on sitten vaikeampi. Tuskin -72 on juuri eristyksiä laitettu, mutta maanperän laatu vaikuttaa merkittävästi. Sitten se 33m2 olet laittanut nykyaikaiseksi alapohjaksi. Onko se kokonaan uutta?

[tomppeli]

Mielestäni turhan hyviä U-arvoja tuossa laskelmassa muutamassa kohtaa. Vanhan tasakaton n. 250 mm villalla ei kyllä millään pääse 0,1:een. Tuossahan on kuitenkin kattopalkistokin ja villalaatu ei -72 ehkä ollut kummoista. Minä käytin 0,18.

Ulkoseinän 0,34 kuulostaa myös melko alhaiselta 125 mm -72 villalle.

Alkuperäiset 3-lasiset tuskin ovat alle 2,0 ja 2-lasiset 2,8.

Alapohja on sitten vaikeampi. Tuskin -72 on juuri eristyksiä laitettu, mutta maanperän laatu vaikuttaa merkittävästi. Sitten se 33m2 olet laittanut nykyaikaiseksi alapohjaksi. Onko se kokonaan uutta?

Laskelmaa tehdessäni mietin sitä, olinko ymmärtänyt kohteen tiedot oikein.
Sinä "jmaja" tunnet varmaankin kohteen.

Muutin nyt vähän laskelmaa ja talletin muutetusta laskelmasta .PDF -tulosteen aloittajan viestiin.
COP arvot laskivat, kun nostin lämmitykseen lähtevän kiertoveden lämpötilaa.
Muutin myöskin vähän ikkunoiden u -arvoja.

[tomppeli]

Korjailtu versio B:

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 52 °C   -  menovesi lämpötila max 60 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -26 °C               
- Talo 1972: -Patterilämmitys, 22°C, 141 m2, 355 m3  (60°C)      54,9 W/m2   7,72 kW   20 097 kWh
- Eteinen 2014: -Patterilämmitys, 22°C, 33 m2, 113 m3  (60°C)      59,1 W/m2   1,95 kW   4 923 kWh
- Talliosuus 1972: -Patterilämmitys, 15°C, 20 m2, 48 m3  (60°C)      70,7 W/m2   1,41 kW   2 094 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      57 W/m2   11,08 kW   27 115 kWh
• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      71,6%   7,94 kW   73,5%   19 925 kWh
Painovoimainen ilmanvaihto      20,1%   2,23 kW   18,8%   5 091 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
- maalämmöllä      20,1%   2,23 kW   18,8%   5 091 kWh
Vuotoilmat      8,2%   0,91 kW   7,7%   2 098 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä           100,0%   11,08 kW   100,0%   27 115 kWh
• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   193,5 m2   5 %   0,60 kW   11 %   3 096 kWh
Yläpohjat   193,5 m2   9 %   0,97 kW   8 %   2 229 kWh
Umpiseinän ala   172,3 m2   22 %   2,43 kW   21 %   5 624 kWh
Ovet   9,1 m2   6 %   0,61 kW   4 %   1 066 kWh
Ikkunat   35,6 m2   30 %   3,33 kW   29 %   7 910 kWh
• Johtumat yhteensä   604,0 m2   72 %   7,94 kW   73 %   19 925 kWh

• Kiinteistö yhteensä   194 m2   516 m3   3,1 COP   10,8 kW   27 115 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -1 966 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            10,0 kW   25 149 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   29 349 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            11,8 kW   29 349 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää            0 kWh
 Yhteensä   194 m2   152 kWh/m2   3,1 SCOP   11,8 kW   29 349 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         11,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   11,8 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -26 °C
- Maasta kerätään          ( 3,1 SCOP)   8,0 kW   19 953 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         9 396 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   9 396 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan vähintään 200 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   200 m
- Kaivon aktiivisyvyys 194 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 200 m. Putkea kaivossa yhteensä 400 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 7,1 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,54 l/s = 32,4 l/min = 1944 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 425 ltr - 13 min 35 s   71 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 536 ltr - 17 min 0 s   41 kPa = 0,41 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 485m = 2x240 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 486 ltr - 15min 0s   23 kPa = 0,23 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Tifo]

Kiitos laskennasta. 12-16 kW huipputeho on hyvä haarukka. Nykyinen Vilp tuottaa 6 kW -20 lämpötilassa ilman lisälämpöä ja se on kuitenkin selvästi eri luokkaa nyt laskettujen tulosten kanssa. 12 kW MLP voisi olla sopiva koko tuohon, samalla voisi vaippaa parantaa. Vanhat msk-ikkunat voisi vaihtaa ja yläpohjan eristystä parantaa.