Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Blondi tarvitsee apua  (Luettu 3393 kertaa)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #40 : 11.01.24 - klo:12:45 »
Miltä on tuntunut viimeaikojen sisälämpötila?
Mitä on ollut yläkerran lämpötilat?
Mikä on yläkerran termostaattien asetusarvot?

Nyt kun ilmat kylmenee niin otahan taas lämpötiloja.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #41 : 11.01.24 - klo:14:50 »
Nyt lämpötilat ovat tuntuneet miellyttäviltä. Ennakoin illalla pakkasia ja lämmitin uunia, jonka johdosta yläkerta on muutaman asteen lämpimämpi. Yläkerran termarit pidän tästä syystä 20asteessa. Alakerrassa ne on "täysillä" kun mitään poikkeavaa ei ole (uunin yli lämmitystä, aurinkoa tms).

Tänään on pakkanen kiristynyt koko ajan. Otan lämpötiloja kun vähän asettuu johonkin haarukkaan. Ilta-, aamupv oli kovin tuulista ja se vaikuttaa ainakin hirsitaloon. Mutta ei siis nyt ole tuntunut viileältä.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #42 : 12.01.24 - klo:16:41 »
Ulkona - 13,4. Menovesi 36,8, sisällä 20

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #43 : 12.01.24 - klo:20:24 »
Huomenna ja sunnuntaina näyttäisi lämpötila olevan -10C paikkeilla.
Siitä saisi pari hyvää pistettä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #44 : 13.01.24 - klo:11:00 »
Ulkona-10,6, menovesi 35,7, sisällä 20

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #45 : 13.01.24 - klo:18:12 »
Tähän asti mitatut lämpötilat osuvat varsin tarkkaan alkuperäiselle käyrälle ja kun samalla huonelämpötila on sopiva
- Voitaneen todeta että kannattaa jatkaa nykyisellä käyrällä ja alakerran termostaatit täysin auki.

Näyttää siltä että takan lämmitys ei juurikaan vaikuta alakertaan vaan pääasiassa yläkertaan.
Jos yläkerrassa tulee liian lämmintä, niin sitä voi laskea säätämällä termostaatteja vähä kerrallaan kiini päin ja hakea sellainen asento millä yläkerran lämpötila on sopiva.


Lainaus
Tavoite lämpötila tasaisesti n. 20 astetta maalämmöllä, takka-leivinuunilla sitten muutaman asteen mukavuuslämpöä tähän päälle. Säätökäyrä seuraava (huomioiden tämä hirsitalon lämmön tarve): 20 C: 21; 13 C: 25; 7 C: 28; 0 C : 32, -7 C : 35; .13 C : 27, -20 C: 30
Varaajan yläosa asetus: 50-55, varaajan alaosan asetus: 44-48. Tänään tsekkasin, niin alaosan lämpötila oli 57,4 ja luki: säätökäyrän tarve. Yläosa oli 55,5.
Lämmin käyttövesi on aina riittänyt, eikä sähkövastukset ole koskaan maalämmössä lähteneet koskaan päälle. Tällä kelillä (-25-35 C) pumppu käy vähän väliä, kohtuu lyhyitä aikoja.
Tarkoitus olisi saavuttaa tuo tasainen miellyttävä lämpö, mahdollisimman energiatehokkaasti ja pitkää ikää pumpulle toivoen. Mitä lähtisin ensisijaisesti säätämään ja missä marssijärjestyksessä:
Energiatehokkuutta ajatellen alavaraajan lämpötila-asetus on tarpeettoman korkea.
Lämpöpumpun hyötysuhde on sitä parempi mitä kylmempää vettä se tekee. Nyt se tekee aina vähintää 44C vettä
- Pudota alavaraaajan asetus 30 - 36 C:een
Automatiikka nostaa tarvittaessa alavaraajan lämpötilaa asetetusta ylöspäin siten että aina saadaan käyrän pyytämää vettä lämmönjakoon.

Alavaraajan lämpötilan pudottaminen saattaa vaikuttaa käyttöveden riittävyyteen varsinkin lämmityskauden ulkopuolella (kesällä). Jos näin käy, niin silloin pitää nostaa alavaraajan lämpötilaa.

Varaajan Dt:n nostaminen 4C -> 6C pidentää käyntiaikaa n. 50%

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #46 : 13.01.24 - klo:19:04 »
KIITOS!
Säätökäyrä nyt ennallaan ja alavaraajan lukuina nyt 30-36.
Seuraillaan siis lämpimän veden riittävyyttä? Jos ei riitä, mikä olisi seuraavat arvot kokeiltavaksi alavaraajalle?

Yläkerran toimilaitteet eivät käytännössä koskaan nouse ylös, kun termarit 20:llä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #47 : 13.01.24 - klo:19:42 »
Seuraa varmuuden vuoksi menoveden lämpötilaa ettei alavaraajan asetusarvon lasku vaikuttanut siihen, etenkin huomenna illalla kun sää alkaa kylmetä.
Ota tänään illemmalla vielä lämpötilat

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #48 : 14.01.24 - klo:21:18 »
Mitenkä on toiminut?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #49 : 15.01.24 - klo:17:25 »
Näyttäisi menovesi olevan säätökäyrän mukainen, rajojen muuttamisesta huolimatta. Sisällä n20 eli kaikki hyvin?

Takka-leivunuunin lämmitys lämmittää toki myös alakerran tupaa, mutta olen ottanut nuo sisälämpötilat alakerran tiloista, joihin ko.lämpö ei varsinaisesti niin suoraan tule.

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #50 : 15.01.24 - klo:19:51 »
Minulla pysyy kuvan lämpökäyrällä 2015 hirsitalo noin 21c, putket valussa. Mietin onkohan tulistin tukossa aloittajalla kun ylävaraaja on alavaraajaa viileänpi ja pyöriikö kompura alavaraajan tehdas asetuksilla 58-60c?

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #51 : 15.01.24 - klo:19:58 »
Minulla pysyy kuvan lämpökäyrällä 2015 hirsitalo noin 21c, putket valussa. Mietin onkohan tulistin tukossa aloittajalla kun ylävaraaja on alavaraajaa viileänpi ja pyöriikö kompura alavaraajan tehdas asetuksilla 58-60c?

Mitenkähän nämä voisi tarkistaa?

Mulla ei siis lattiavalua, vaan kipsilevyt

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #52 : 15.01.24 - klo:20:02 »
Muutama kk sitten kun talon ostin niin omassa l-ässässä oli samat lukemat kuin sinun pumpussa, kompura käynnistyi kun alavaraaja laski 58c ja sammui 60c(huoltovalikon tehdasasetus), kun tulistin toimii oikein niin alavaraaja kun saavuttaa noin 50c lämpötilan silloin ylävaraajassa pitäisi olla noin 53-58c. Noissa vsi tuntuu kaikissa olevan tulistimet tukossa jos ei ole huollettu. Kannattaa tutkia sillä vaikuttaa jonkin verran sähkön kulutukseen. Kallista tehdä tuota 60c vettä ilman tulistinta.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #53 : 15.01.24 - klo:20:05 »
Mutta edelleen....rautalankaversio, miten sen tutkin (tulistimen)?  :D vai pitääkö kutsua huolto?

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #54 : 15.01.24 - klo:20:06 »
Minulla ei ole tunnuksia huoltovalikkoon

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #55 : 15.01.24 - klo:20:08 »
1234 toimi minulla, etukannen kun nostaa pois niin ylhäällä etummaisena oleva 40cm pitkä teräspunosletku pitäisi olla suht kuuma käynnin jälkeen.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #56 : 15.01.24 - klo:20:13 »
1234 toimii!
Kannattaako noita mainitsemiasi tehdasasetuslukuja muuttaa?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #57 : 15.01.24 - klo:20:16 »
Ei ehkä kannata sitä tulistin kennon/ putkien huuhtelua itse tekemään jos ei varmasti tiedä mitä tekee :)

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #58 : 15.01.24 - klo:20:17 »
Minulla on nyt alavaraajan arvot 40-48, sillä sain hyvät käynti ja lepojaksot ja ylävaraajan pitäisi tuolla nousta 55c kieppeille jos tulistin toimii.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #59 : 15.01.24 - klo:20:18 »
Joo, en tiedä mitä teen enkä koske.
Tulistin venttiilin ohjaus: säätöarvo 30% huuhteluväli 1 pv PWM ohjaus

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #60 : 15.01.24 - klo:20:25 »
Mittauksissa varaajan alaosa 58, yläosa 54,8. Menovesi 40.4, ulkona -24.2, sisällä n 20.

Eli siis rautalanka kysymys....muutanko alavaraajaan arvot 40-48 tehdasasetusten sijaan? (Kohta huoltovalikossa varaajan maksimirajat/alavaraaja max alaraja max yläraja)?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #61 : 15.01.24 - klo:20:30 »
Juu kokeile niitä arvoja, jos ylävaraaja jää noilla pyörimään 40c pintaan niin silloin on tulistinremppa eessä.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #62 : 15.01.24 - klo:20:33 »
Kuinka pian sen huomaa? Ilmeisen pian?
Eli tuon muutoksen jälkeen seuraan ylävaraajan mittauslämpötiloja, joiden pitäisi olla tossa 55 kieppeillä?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #63 : 15.01.24 - klo:20:35 »
Muutamassa tunnissa selviää. Huom jos ylävaraaja ei lämpiä niinkuin pitäisi niin lämmintä käyttövettä on huomattavasti vähemmän käytettävissä.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #64 : 15.01.24 - klo:20:38 »
Mutta ekana huomaa noista mittaustuloksista ylävaraajan osalta?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #65 : 15.01.24 - klo:20:41 »
Juu jos ylävaraajan lämpö jää laahaamaan muutaman asteen alavaraajaa viileämmäksi.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #66 : 16.01.24 - klo:05:57 »
No niin...varaan yläosa 47, alaosa 41.1, menovesi 37,9, ulkona -23,9. Asetusarvot yläosa 50-55, alaosa 40-46, menovesi 40.

Eli tulistin ongelma?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #67 : 16.01.24 - klo:06:57 »
Ei tulistele, tuohon löytyy ohjeita yms täältä paljon niillä sain itsekin kuntoon.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #68 : 16.01.24 - klo:07:07 »
Laitoin nyt takaisin nuo tehdasasetukset siihen asti, kun saan tähän tulistin asiaan tolkkua. Pitääpä alkaa tutkimaan seikkaperäisiä ohjeita. Video olisi paras, mutta ei taida sellaista löytyä?

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #69 : 16.01.24 - klo:10:01 »
Kannattaa laitteen tunteva osaava asentaja etsiä ja samalla säätää muutenkin kohdalleen keruupiirin nopeus, paineensäädin yms.. sähkön kulutus tippui noin 10% kun sain nuo hierottua kohdalleen.

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #70 : 16.01.24 - klo:12:11 »
Minä jo laitoin viestiä asentajalle....kovin kiireinen tuntuu olevan, mutta on hänen kanssaan muutakin projektia kesken.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #71 : 16.01.24 - klo:20:12 »
Lainaus
No niin...varaan yläosa 47, alaosa 41.1, menovesi 37,9, ulkona -23,9. Asetusarvot yläosa 50-55, alaosa 40-46, menovesi 40.
Eli tulistin ongelma?
Ala- ja yläosan lämpötilojen suhde on tässä oikein päin.
Toisaalta yläosan lämpötila on selvästi asetusarvojen alapuolella.
Tulistinongelmalta näyttää.

Ylläolevat arvot on varmaankin otettu käyntijakson alkupuolella.
Jos maltat ottaa pariin kertaan samat lämpötilat käyntijakson loppupuolella, niin siitä varmistuisi tulistimen toiminta

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #72 : 17.01.24 - klo:21:38 »
Eli mittaukset tehdasasetuksilla vai ehdotetuilla muutoksilla, joilta edelliset mittaustulokset olivat? Nyt minulla on ollut ne tehdasasetukset, kun kelikin taas viileni....

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #73 : 18.01.24 - klo:00:28 »
nykyisillä asetuksilla
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #74 : 18.01.24 - klo:07:53 »
Alku:
Ulkona -12,5
Menovesi 37
Yläosa 55
Alaosa 39,9

Loppu:
Ulkona -12,2
Menovesi 36,5
Yläosa 55,2
Alaosa 59,4

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #75 : 18.01.24 - klo:19:44 »
Näiden mittausten välisenä aikana lämpeni alaosa 19,5C ja yäosa vain 0,2C.
Tämän perusteella voi päätellä, että tulistus eli yläosan lämmitys ei toimi lainkaan.
Harvemmin on paikat täysin tukossa. Yleensä lämmitys toimii anakin vähäisen.
Täydellisen toimimattomuuden syynä voi myös olla se että tulistuspumppu on rikki.

Yritä tutkia, että käykö oheiseen kuvaan merkitty tulistuspumppu
- Koneen käydessä tunnustele käsin pumpun moottori- ja pumppuosaa, onko kuuma, lämmin vai kylmä. (Vertaa latauspumppuun)
- Tunnustele, että tuntuuko moottoriosassa pientä tärinää. (Vertaa latauspumppuun)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #76 : 18.01.24 - klo:20:48 »
Kun vielä tietäisi, miten etukansi avataan  :D

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #77 : 18.01.24 - klo:22:22 »
Kun vielä tietäisi, miten etukansi avataan  :D

Ylempi pieni luukku avataan. Sen jälkeen etuseinä lähtee irti ylöspäin nostamalla. Kun asennat etulevyn takaisin, sen pohjassa on ohjurit jotka uppoavat rungossa oleviin hahloihin.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #78 : 20.01.24 - klo:15:33 »
Lainaus
Kun vielä tietäisi, miten etukansi avataan  :D
Oletko jo saanut etukannen auki?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa pihlainka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Blondi tarvitsee apua
« Vastaus #79 : 20.01.24 - klo:17:29 »
En ole vielä ryhtynyt operaatioon. Pohdin, saanko varmasti sen itse pois/paikoilleen vai pitääkö saada joku varmistamaan tilannetta avuksi. Kuinkahan paljon sitä pitää nostaa, että.se lähtee ja juuri se takaisin kohdistaminen, jos ei itse samalla näe, mihin se tulisi asettaa.