Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö  (Luettu 2173 kertaa)

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« : 12.10.23 - klo:20:57 »
Moi

Uusi tulokas foorumille, jossa tietoa tuntuu olevan niin, että usein menee yli oman hilseen  :D Etäkäyttöjuttuja olen täältä opiskellut ja todennut, että ei taida olla tämän valmistajan vahvuus. Talokaupat tehtiin kesällä 2022 ja kylkiäisenä PWZS 8 on/off maalämpöpumppu. Tähän mennessä ei ongelmia, mutta nyt sitten on.

Pari päivää sitten bongasin kertaalleen vikailmoitukset "714 Kuumakaasu LT: LV tuotanto" ja "721 matalapainekatkaisu". Eilen noita samoja oli n. neljään kertaan ja tänään sitten punainen rinkula ja "757 Matalapainehälytys" tms. Ja kompura on nyt seis, vastuksilla mennään. Sen mitä vähän seurasin, niin häiriö tuli aina käyttövettä tehdessä ja vettä ei saatu kunnolla lämpimäksi vaan jäätiin jonnekin 45C - 50C tuntumaan.

Kuten arvata saattaa, apuja kaivataan. Huolto on tilattu n. viikon päähän, mutta totta kai kiinnostaa, että missä vika voisi olla - ja kuinka kallis. Laite on asennettu 2016 eli takuu on sopivasti mennyttä mutta ihan ikäloppu laitteen ei vielä pitäisi olla. Mutasihdin osasin katsoa eikä siellä ollut juuri mitään, muutama joku hippunen. Liuospiirin painesäiliön mittari näyttää n. 0,8 bar ja siinä paikkeilla se on minusta ollut "aina".

Onko jotain vinkkejä huoltoa odotellessa? Lämmityksen pyyntiä pudotin pari astetta ja laitoin takkaan tulet. Käyttöveden pudotin 50 C asteeseen. Vastusten käytön asetuksiin en ole koskenut.

Liittenä on noita lokitietoja viimeiset 48h, jona aikana kompuran pitäisi olla vielä välillä käynyt. Itse en niistä ensi vilkaisulla paljoa kostunut, mutta ehkä niistä jotain vihiä voi saada.

Ja kaikki olennaiset tiedot, mitä en osannut kertoa, niin kysykää ihmeessä!
« Viimeksi muokattu: 13.10.23 - klo:09:03 kirjoittanut oijml »

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehälytys
« Vastaus #1 : 12.10.23 - klo:22:16 »
Hei.
Katso Huolto - informaatio - tilat sisäänmeno. Näyttää kylmäaineen paineet, matala- ja korkeapaine. Jos ne on n.0bar, niin kylmäaineet tulleet pihalle. Tieten, liuospumppu voi olla myös rikki.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #2 : 13.10.23 - klo:09:12 »
Nyt noilla ei varmaan ole väliä, kun kompura ei käy. Mutta filmasin ruutua, kun kone teki vielä käyttövettä kompuralla. Silloin matalapaine liikkui arvoissa 3-4 bar ja korkeapaine 24-26 bar. Virtaus 1500 - 2200 l/h, onko se sitten liuoksen nopeus. Tuosta 757 virheestä kone ei taida tokeentua ilman asentajan kuittausta ja huolto saadaan tosiaan paikalle reilun viikon päästä.

Nyt ei tahdo vastukset saada käyttövettä lämpimäksi, pyörii jossain 34C nurkilla. Onko siihen asetuksissa jotain säätöjä, että saisi enemmän tehoja ulos?

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #3 : 13.10.23 - klo:13:29 »
Tein uuden ketjun tuonne ongelmat-osioon, en koko osiota aluksi huomannut. Pahoittelut floodaamisesta.

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11730.0

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #4 : 13.10.23 - klo:21:40 »
Nyt noilla ei varmaan ole väliä, kun kompura ei käy. Mutta filmasin ruutua, kun kone teki vielä käyttövettä kompuralla. Silloin matalapaine liikkui arvoissa 3-4 bar ja korkeapaine 24-26 bar. Virtaus 1500 - 2200 l/h, onko se sitten liuoksen nopeus. Tuosta 757 virheestä kone ei taida tokeentua ilman asentajan kuittausta ja huolto saadaan tosiaan paikalle reilun viikon päästä.

Nyt ei tahdo vastukset saada käyttövettä lämpimäksi, pyörii jossain 34C nurkilla. Onko siihen asetuksissa jotain säätöjä, että saisi enemmän tehoja ulos?

Kyllähän tuo käynnin aikainen matalapaine kertoo että ainetta ei enää juuri ole (R410A kylmäaine).  Siellä asetuksissa on kohta "häiriö - lisälämpö ok". Siis tuo voi olla väärin. Vastaisuuden varalle kannattaa tarkastaa tuo asetus. Mikäli nyt toimii, kun muutettu automaattisen sijaan lisälämpö, ei vastuksen lämpösuoja ollut syynä.. Joissakin tapauksissa ei näytä prioriteetiltaan pienempää häiriötä, jos usea häiriö yhtäaikaa.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #5 : 14.10.23 - klo:09:33 »
Kyllähän tuo käynnin aikainen matalapaine kertoo että ainetta ei enää juuri ole (R410A kylmäaine).  Siellä asetuksissa on kohta "häiriö - lisälämpö ok". Siis tuo voi olla väärin. Vastaisuuden varalle kannattaa tarkastaa tuo asetus. Mikäli nyt toimii, kun muutettu automaattisen sijaan lisälämpö, ei vastuksen lämpösuoja ollut syynä.. Joissakin tapauksissa ei näytä prioriteetiltaan pienempää häiriötä, jos usea häiriö yhtäaikaa.

Tuossa valikoiden "Häiriö" kohdassa on valittuna "lämmitys" ja sitä vähän ihmettelin. Mutta sitä ei saa ilman asentakoodia muutettua, niin en siihen sitten koskenut. Mutta manuaalisella lisälämpömääräyksellä saadaan nyt suihkuvesi lämpimäksi.

Onko kokemuksia vuotavista AIT kylmäaineista? Että onko jotain tyyppivikoja ja uskaltaako haaveilla vuodon paikkaamisesta? Vai meneekö koko moduuli vaihtoon todennäköisemmin?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #6 : 14.10.23 - klo:10:39 »
Tuossa valikoiden "Häiriö" kohdassa on valittuna "lämmitys" ja sitä vähän ihmettelin. Mutta sitä ei saa ilman asentakoodia muutettua, niin en siihen sitten koskenut. Mutta manuaalisella lisälämpömääräyksellä saadaan nyt suihkuvesi lämpimäksi.

Onko kokemuksia vuotavista AIT kylmäaineista? Että onko jotain tyyppivikoja ja uskaltaako haaveilla vuodon paikkaamisesta? Vai meneekö koko moduuli vaihtoon todennäköisemmin?

Lue tuosta ketjusta pari viimeistä sivua:

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6175.40

Tuo kone on susi. Et todellakaan ole ainoa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #7 : 14.10.23 - klo:11:12 »
Lue tuosta ketjusta pari viimeistä sivua:

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6175.40

Tuo kone on susi. Et todellakaan ole ainoa.

No siellähän oli kivoja tarinoita :-[ Onkohan ne saanut tuota päivitettyä yhtään paremmaksi, jos sinne uusi koneikko vaihdetaan? Ja kai se on reklamoinnin paikka, jos näillä tunneilla tuo menee vaihtoon, vaikka juuri on takuuajan ehjänä pysynytkin >:(

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #8 : 17.10.23 - klo:14:49 »
Mulla hajosi toi kylmäyksikkö 5,5 vuoden käytön jälkeen 2022 heinäkuussa. Siellä menee yksi putken mutka puhki, josta lykkää aineet pihalle. Paikallinen asentaja totesi vian ja ratkaisu oli koko kylmäyksikön vaihto. Koska vuosi sitten yksiköiden toimitusajat oli yli puoli vuotta, asentaja paikkasi putken ja laittoi uudet aineet sisään. Asentajan mukaan korjauksen ongelma on mahdollinen lika, joka pääsee järjestelmään, jonka takia korjaus ei ole lopullinen ratkaisu, mutta saattaa kestää parikin vuotta hyvin. Korjattu yksikkö oli käytössä, kunnes saatiin uusi yksikkö Scanvarmilta.
Koska takuu oli ummessa, Scanvarm ei ensin ollut halukas korvaamaan mitään. Lopulta muutamien sähköpostien jälkeen päädyttiin ratkaisuun, jossa Scanvarm maksoi kaikki työt ja siihen liittyvät tarvikkeet (Korjaus + yksikön vaihto) ja minulle jäi sen uuden yksikön kustannus 2k€. Sen laitoin kotivakuutukseen, josta sain reilu puolet takaisin. Lisäksi mulla on nyt se vanha yksikkö korjattuna varastossa varaosana. Toki toivottavasti uudessa yksikössä olisi paremmin tehty tuo putken mutka, mutta saas nähdä.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #9 : 17.10.23 - klo:22:16 »
Mulla hajosi toi kylmäyksikkö 5,5 vuoden käytön jälkeen 2022 heinäkuussa. Siellä menee yksi putken mutka puhki, josta lykkää aineet pihalle. Paikallinen asentaja totesi vian ja ratkaisu oli koko kylmäyksikön vaihto. Koska vuosi sitten yksiköiden toimitusajat oli yli puoli vuotta, asentaja paikkasi putken ja laittoi uudet aineet sisään. Asentajan mukaan korjauksen ongelma on mahdollinen lika, joka pääsee järjestelmään, jonka takia korjaus ei ole lopullinen ratkaisu, mutta saattaa kestää parikin vuotta hyvin. Korjattu yksikkö oli käytössä, kunnes saatiin uusi yksikkö Scanvarmilta.
Koska takuu oli ummessa, Scanvarm ei ensin ollut halukas korvaamaan mitään. Lopulta muutamien sähköpostien jälkeen päädyttiin ratkaisuun, jossa Scanvarm maksoi kaikki työt ja siihen liittyvät tarvikkeet (Korjaus + yksikön vaihto) ja minulle jäi sen uuden yksikön kustannus 2k€. Sen laitoin kotivakuutukseen, josta sain reilu puolet takaisin. Lisäksi mulla on nyt se vanha yksikkö korjattuna varastossa varaosana. Toki toivottavasti uudessa yksikössä olisi paremmin tehty tuo putken mutka, mutta saas nähdä.

No kas kummaa, tänään kävi huolto tutkimassa ja jostain putken mutkasta täälläkin vuoto löytyi. Ei edes vuotava liitos vaan ilmeisesti suunnitteluvirheenä liian tiukka mutka väärässä paikassa. Toivottavasti tosiaan edes tuo kohta on päivitetty paremmaksi. Asentaja ei tässäkään tapauksessa suositellut paikkausta ratkaisuksi. Kuulemma kompura voi olla äkkiä entinen, kuulemma öljyt tulleet kunnolla pihalle. Piti vuotoa rajuna, myös hankalana paikata.

Täällä on vääntö maahantuojan kanssa vasta alkamassa. Tai saa nyt nähdä millaisen linjan ne ottaa. Tuo sinun tapauksen ratkaisu kuulostaisi varsin kohtuulliselta.

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #10 : 22.10.23 - klo:20:56 »
Mulla hajosi toi kylmäyksikkö 5,5 vuoden käytön jälkeen 2022 heinäkuussa.

...
....
Koska takuu oli ummessa, Scanvarm ei ensin ollut halukas korvaamaan mitään. Lopulta muutamien sähköpostien jälkeen päädyttiin ratkaisuun, jossa Scanvarm maksoi kaikki työt ja siihen liittyvät tarvikkeet (Korjaus + yksikön vaihto) ja minulle jäi sen uuden yksikön kustannus 2k€.

Tässä tapauksessasi, 2ke korjauskulu ilmeiseltä vaikuttavasta valmistusvirheestä ei mielestäni kuulosta mitenkään edulliselta kuluttajan näkökulmasta.

Täällä on vielä reklamaatio Scanvarmin suuntaan avoinna ( eri asia ), asiassa ei ole tapahtunut mitään liki vuoteen,  nihkeätä on.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #11 : 23.10.23 - klo:18:35 »
No kas kummaa, tänään kävi huolto tutkimassa ja jostain putken mutkasta täälläkin vuoto löytyi. Ei edes vuotava liitos vaan ilmeisesti suunnitteluvirheenä liian tiukka mutka väärässä paikassa. Toivottavasti tosiaan edes tuo kohta on päivitetty paremmaksi. Asentaja ei tässäkään tapauksessa suositellut paikkausta ratkaisuksi. Kuulemma kompura voi olla äkkiä entinen, kuulemma öljyt tulleet kunnolla pihalle. Piti vuotoa rajuna, myös hankalana paikata.

Näkemättä kuvaa vuotopaikasta, vaikea kommentoida mitään vaikeuteen.

Siinä mielessä ovat oikeassa, että jos räkäpaikan vaan täppää vuodon päälle, niin sen vuodon varmasti saa tukittua mutta kone hajoaa hyvin pian sen jälkeen koska putken sisäpinnalle muodostuva noki tuhoaa sen (tukkii paisuntaventtiilin tms).

Sitten jos onnistuu hoitelemaan typpeä sinne putken sisään, ja sen jälkeen laittaa räkäpaikan päälle, niin se saattaa kestää tai olla kestämättä, koska öljy sisäpinnalla käristyy kuitenkin, vaikka ei happea saakaan. Todennäköisesti ei hajoa ihan heti. Reiän paikkaaminen ei ole sinänsä yleensä vaikeaa, ellei se ole valtava, ja jos vain pääsee siihen käsiksi. Joskus pääsee, joskus ei.

Jos katkaisee putkesta reikäisen pätkän pois, lisää öljyä, putsaa pahiten kuumentuvat alueet vanhan putken sisäpuolelta ja laittaa pois otetun pätkän tilalle laajennetuilla päillä varustetun tuoreen putkenpätkän, ja juottaa kapillaarisesti fosforikuparilla sen kiinni niin että putken sisällä on typpeä, niin kyllä se sitten kestää.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #12 : 24.10.23 - klo:20:12 »
Näkemättä kuvaa vuotopaikasta, vaikea kommentoida mitään vaikeuteen.

Siinä mielessä ovat oikeassa, että jos räkäpaikan vaan täppää vuodon päälle, niin sen vuodon varmasti saa tukittua mutta kone hajoaa hyvin pian sen jälkeen koska putken sisäpinnalle muodostuva noki tuhoaa sen (tukkii paisuntaventtiilin tms).

Sitten jos onnistuu hoitelemaan typpeä sinne putken sisään, ja sen jälkeen laittaa räkäpaikan päälle, niin se saattaa kestää tai olla kestämättä, koska öljy sisäpinnalla käristyy kuitenkin, vaikka ei happea saakaan. Todennäköisesti ei hajoa ihan heti. Reiän paikkaaminen ei ole sinänsä yleensä vaikeaa, ellei se ole valtava, ja jos vain pääsee siihen käsiksi. Joskus pääsee, joskus ei.

Jos katkaisee putkesta reikäisen pätkän pois, lisää öljyä, putsaa pahiten kuumentuvat alueet vanhan putken sisäpuolelta ja laittaa pois otetun pätkän tilalle laajennetuilla päillä varustetun tuoreen putkenpätkän, ja juottaa kapillaarisesti fosforikuparilla sen kiinni niin että putken sisällä on typpeä, niin kyllä se sitten kestää.

Mielenkiintoinen vastaus, kiitos. Kävin äsken tutkimassa putkia, mutta en paljaalla silmällä löytänyt vuotokohtaa. Asentaja näytti kuvaa löytämästään vuodosta, mutta en ole enää ihan varma, löysinkö sieltä samaa mutkaa. Voin laittaa myöhemmin kuvia.

Kyllähän tuo paikkaus varmaan olisi myös vaihtoehto. Ongelmana on vaan Scanvarmin luokaton toiminta tapauksen kanssa. Eivät ole saaneet kohta kahdessa viikossa edes esitettyä moduulin vaihdolle mitään hintaa, jolloin olisi mahdollista suhteuttaa tuota korjausta vaihtoehtona ja vertailla hintoja. Tonnikaupalla uudesta moduulista, jonka laatuun ei ole mitään luottoa, kuulostaa kyllä huonolta diililtä. Enemmänkin tekisi mieli hankkia jotain muuta merkkiä tilalle.

Jos oikein ymmärsin, niin asentaja oli myös sitä mieltä, että kompressorin öljyt ovat tulleet kylmäaineen mukana vuodosta pihalle ja kompressorin kesto olisi paikkauksen jälkeen ihan arpapeliä. Onkohan tässä mitään perää?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #13 : 28.10.23 - klo:14:53 »
Jos oikein ymmärsin, niin asentaja oli myös sitä mieltä, että kompressorin öljyt ovat tulleet kylmäaineen mukana vuodosta pihalle ja kompressorin kesto olisi paikkauksen jälkeen ihan arpapeliä. Onkohan tässä mitään perää?

Oliko koneen sisällä öljyvana joka päätyy kylmämodulin pohjalla (yleensä etureunassa) olevaan viemäröintiin? Jos koneesta on päätynyt öljyä lattialle ja sitten viemäriin, niin on mahdotonta sanoa onko öljyä kadonnut paljon, vai onko vain kylmämodulin sisällä sotku. Jos siellä on vain sotku, niin tuskin sieltä sitten on kaikki tullut ulos. Ja öljyä voi lisätä. Näillä asentajilla ei vaan ole tapana korjata mitään, koska hyviä kokemuksia korjauksista ei löydy. Eivät osaa tehdä kunnolla.

Tuhansien eurojen kylmämodulille pitäisi saada viiden vuoden takuu, niin sellaisen kehtaisi ostaa. Toisaalta vakuutusyhtiön kanssa voinee neuvotella, millaisen korvauksen saa, jos moduli kajahtaa vaikka alle viidessä vuodessa uudestaan, ja mikä on omavastuu.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa mh jkl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 36
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #14 : 29.10.23 - klo:02:20 »
Oliko koneen sisällä öljyvana joka päätyy kylmämodulin pohjalla (yleensä etureunassa) olevaan viemäröintiin? Jos koneesta on päätynyt öljyä lattialle ja sitten viemäriin, niin on mahdotonta sanoa onko öljyä kadonnut paljon, vai onko vain kylmämodulin sisällä sotku. Jos siellä on vain sotku, niin tuskin sieltä sitten on kaikki tullut ulos. Ja öljyä voi lisätä. Näillä asentajilla ei vaan ole tapana korjata mitään, koska hyviä kokemuksia korjauksista ei löydy. Eivät osaa tehdä kunnolla.

Tuhansien eurojen kylmämodulille pitäisi saada viiden vuoden takuu, niin sellaisen kehtaisi ostaa. Toisaalta vakuutusyhtiön kanssa voinee neuvotella, millaisen korvauksen saa, jos moduli kajahtaa vaikka alle viidessä vuodessa uudestaan, ja mikä on omavastuu.

meeppä "repomies"  ite tekemään korjaus. oot sitte asiakkaalle 2-5v naimisissa kuluttaja-asiamiehen mukaan

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #15 : 29.10.23 - klo:13:14 »
meeppä "repomies"  ite tekemään korjaus. oot sitte asiakkaalle 2-5v naimisissa kuluttaja-asiamiehen mukaan

Outo linjaus ja outo kommentti.

Ei kai kuluttaja-asiamies ole niin tyhmä, että olettaa vanhan ja käytetyn kylmälaitteen muuttuvan uudeksi sillä, että siitä paikataan vuoto.

Asentaja vastaa vain tekemästään korjauksesta, ei siitä, että kone on vanha.

Sinänsä tarinoita tapauksista, että vaihdettu kompressorikaan ei ole kauan kestänyt, riittää. Mikä niissä on sitten ollut se perimmäinen syy joka on aiheuttanut uuden hajoamisen, on jäänyt hämärän peittoon. Ehkä ensimmäisenä hajonneen kompressorin jättämä lika putkistossa, ehkä joku muu.

Sen kuitenkin tiedän, että alalla huseeraa vanhan kaartin tietäjiä, jotka eivät vaivaudu typpipulloon tarttumaan, edes silloin kun se olisi helppoa. Sellaisissa tapauksissa asentajan on syytäkin olla vastuussa uuden osan hajoamisesta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #16 : 04.11.23 - klo:17:24 »
Tässä tapauksessasi, 2ke korjauskulu ilmeiseltä vaikuttavasta valmistusvirheestä ei mielestäni kuulosta mitenkään edulliselta kuluttajan näkökulmasta.

Täällä on vielä reklamaatio Scanvarmin suuntaan avoinna ( eri asia ), asiassa ei ole tapahtunut mitään liki vuoteen,  nihkeätä on.

Kuluttajaneuvonta oli sitä mieltä, että ei kannata taistella enempää, joten tyydyin tuohon. En itsekkään ole sitä mieltä, että korvaus oli oikein.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa oijml

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #17 : 14.11.23 - klo:07:47 »
Korkea aika päivitellä tätä saagaa. Päädyin uuteen kylmämoduuliin, koska kotivakuutuksessa oli onneksi yllättävän hyvät ehdot lämmitysjärjestelmälle. Ikävähennys 6 % ja vain täydet kalenterivuodet käyttöönoton ja hajoamisen väliltä lasketaan eli tässä tapauksessa ikävähennystä tuli 36 %, kun laite on asennetty v. 2016. Yhtiönä OP-Pohjola.

Uusi kylmämoduuli maksoi asennettuna 4000e. Scanvarm ei suostu korvaamaan tästä yhtään mitään. Jankkaavat vaan, että takuu on loppunut, tiedän kyllä. Kehtaavat väittää, että laitteen elinkaareen saa kuulua huoltotoimia ja kylmämoduulin vaihto on kuulemma ihan normaali huoltotoimi. Sanoin, että se on päivänselvä laiterikko ja että maalämpöpumpun pitäisi kyllä kestää pidempään kuin 7,5v, että voitaisiinko keskustella jostain hyvityksistä. Ehdotin, että pistetään lasku puoliksi, kun laitekin on kestänyt ehkä puolet siitä mitä voisi olettaa. Tähän vastauksena oli maahantuojalta suoraselkäinen mykkäkoulu. Ainakaan kolmeen viikkoon ei ole mitään kuulunut eikä ne varmasti enää mitään sieltä vastaa vaikka kuinka pommittaisi.

Scanvarmin teknisen tuen asenne oli alusta asti ihmeellisen hyökkäävä. Ei oikein omat sanat riitä kertomaan, kuinka paljon niiden toiminta on tässä tapauksessa *****tanut. Paitsi asenne ja ihan käytöstavat, myös koko prosessi oli syvältä. Tekninen tuki ohjasi huoltoyhtiölle, huoltoyhtiö maahantuojan myyntimiehelle ja tämä takaisin tekniseen tukeen - ja piiri pieni pyörii.

Niinhän sitä sanotaan, että vastoinkäymisten kuten reklamaatioiden kohdalla yhtiö punnitaan. Scanvarmin kohdalla ei viisari paljon värähtänyt. Lupasin levittää sanaa, että lämpöpumppuhankinnoissa kannattaa pysyä erossa tuosta maahantuojasta. Jos kerran toiminta nykyisten käyttäjien kanssa on tätä, niin tuskin ainakaan haluavat yhtään enempää asiakkaita riesaksensa

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 242
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #18 : 14.11.23 - klo:10:54 »
Ja kannattaa muistaa että Scanvarm ja Scanoffice on niinku samojen siipien suojassa, onkohan toimintakulttuuri yhtenevää...

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla Kuluttajasuojan kanta tämmöiseen tapaukseen, luulisin että olisivat sitä mieltä että tuo vaihto tuossa iässä ei ole normaalia huoltoa ja kestoikä pitäisi olla pitempi näissä.
Firmat laskevat vaan sen varaan että asiakkaat tyytyvät vakuutusten korvauksiin.
Siitä tekemään pikku tunnustelu vaikka soittamalla, niillä lienee vastaavia tapauksia tietokannoissaan eli viitteellistä vastausta voi saada pikaisestikin.

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #19 : 19.11.23 - klo:11:39 »
Täällä on vieläkin avoimena reklamaatio Scanvarm:in suuntaan,  en edelleenkään ole sille tehnyt mitään uutta yli vuoteen, muita kiireitä.

Jaksan sen kuitenkin muistaa.

Mahdollisena pidän, että hakisin kuluttajasuojan kantaa, mutta sekin on ylimääräistä työtä.  En ole aiemmin kuluttajaviranomaiselta joutunut kyselemään, sikäli uusi tilanne.

Muuten ihan tyytyväinen olen ollut maalämpöpumppuun, toki nämä toistuvat laatu/reklamaatio-ongelmat syövät mielirauhaa, eikä olo ole kovin luottavainen.






Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #20 : 02.01.24 - klo:10:03 »
Täällä on vieläkin avoimena reklamaatio Scanvarm:in suuntaan,  en edelleenkään ole sille tehnyt mitään uutta yli vuoteen, muita kiireitä.

Jaksan sen kuitenkin muistaa.

Mahdollisena pidän, että hakisin kuluttajasuojan kantaa, mutta sekin on ylimääräistä työtä.  En ole aiemmin kuluttajaviranomaiselta joutunut kyselemään, sikäli uusi tilanne.

Muuten ihan tyytyväinen olen ollut maalämpöpumppuun, toki nämä toistuvat laatu/reklamaatio-ongelmat syövät mielirauhaa, eikä olo ole kovin luottavainen.

Oletko muuten kokeillut, että laittaisit PWZSV:n ajamaan manuaalisella kiertopumpun nopeudella? Periaatteessahan näin ei invertterikoneen kanssa saisi tehdä, mutta käytännössä mitään ongelmia ei pitäisi suuremmin tulla, ellei laita kiertopumppua ihan täysille tai liian pienelle, ja ellei talossa ole hurjasti termostaatteja. Joku 75% asetus on jo sellainen, että sen pitäisi aika hyvin riittää, eikä ohivirtausventtiilin pitäisi aueta kuin kesällä korkeintaan, ja kesällä voi ehkä käyttää sitä automaattiasetustakin taikka jotain pienempää vakionopeutta.

Kiertopumppu ihan täysillä tulee riski siitä, että ohivirtausventtiili aukeaa ja kone alkaa sammuilla.
Kiertopumppu ihan pienellä tulee riski siitä, että virtaus lämmönvaihtimessa ei riitä suhteessa kompressorin kierroksiin.

Itselläni paloi hermot lopulta siihen, että PWZSV ei kierrätä kiertopumppua riittävän suurella nopeudella jotta hankalin makuuhuoneistakin lämpenisi. On perin ärsyttävää tehdä kauimmaisessa nurkassa töitä, kun huone on kylmä, jakotukista on säätövara loppu ja ainoa konsti jolla AIT:n saa lämmittämään, on sitten paiskata yli 40 asteista vettä lattiaan, mitä puolestaan lattiamateriaalit eivät spiraalin alkupäässä kestä ilman rakoilua. Niinpä laitoin nyt sitten väkisin sille 75% asetuksen, jotta vesi todellakin kiertää kaikkialla. Bonuksena menoveden lämpötila laskee, lauhtumislämpö laskee, ja hyötysuhde paranee. Lämpimämmillä keleillä hyötysuhde voi laskea, koska kiertopumppukin syö sähköä tietenkin, mutta kelien rauhoittuessa takas nollan tuntumaan päästän laitoksen takas automaatille. Huono on nahkahousujen koneen automatiikka, ja harmillista on, ettei asiakaspalautetta haluta kuunnella pätkääkään.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: PWZS 8 vikaantunut - 757 matalapainehäiriö
« Vastaus #21 : 02.01.24 - klo:23:33 »
Kiitos vinkistä. Koetin tänään ajaa PWZSV:tä hetken aikaa manuaalisella lämmönjaon nopeudella.
- hetken aikaa kerkesin testata, kunnes muistin olenkin sen aiemmin jo testannut.
- täällä siis on patterilämmitys.  Parhaillaan ulkona on -21C , ja pattereille menee 33.9C  - ja palaa 26.7C  vettä
- pumppua olen pitkään ajanut "lattialämmitys" -asetuksella, jolloin kiertoa on jonkin verran enemmän kuin "patterilämmitys" -asetuksella.

Kun lämmönjaon laittaa "manuaaliselle" ja kasvattaa kiertoa tuplaksi nykyisestä, alkuun pumpun kalorimetri ( lämmitysteho kilowatteina) nousee jonkin verran,  200 w kenties,  maalämpöpumpun hertsien pysyessä samana. Vaikuttaa siis lupaavalta, mutta pattereille meno laskee nopeasti, noin 3C ja pattereilta paluulämpötila nousee - erotus siis pienenee, ja lopulta kalorimetri päätyy kenties 2-3% alemmalle tasolle kuin hitaammalla (automaattisella kierrolla). Itse sitä ohjauksen haastetta (jossa lämmitysteho humppaa) kiertonopeuden kasvatus ei ratkaissut, vaikka niin voisi kuvitella.



Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu