Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset  (Luettu 1884 kertaa)

Poissa mjri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« : 23.01.23 - klo:10:58 »
Meillä on nyt kolme vuotta hurissut Nibe F1226-6 lämmöntuottajana pitkälti asentajan laittamilla asetuksilla. Nyt energiansäästömielessä olen yrittänyt hieman perehtyä laitteen toimintaan syvällisemmin ja tässä hiljattain puhdistin laitteiston suodattimet, säädin paisunta-astioiden esipaineet ja pumppasin maapiiriin lisää keruuliuosta, kun piirin paine oli kolmessa vuodessa laskenut 1,0 bar -> 0,4 bar. Nyt tutkiskelin noita lokitiedostoja ja heräsi kysymys, että pitäisiköhän kiertovesipumpun nopeudelle tehdä jotain eri käyttötiloissa, ainakin tuo käyttöveden delta-arvo on todella paljon pienempi kuin ilmeisesti Niben suosittelema 8-10 astetta? Yritin foorumilta löytää tietoa aiheesta, mutta en löytänyt oikein yksiselitteistä vastausta asiaan. Löytääkö joku viisaampi tämän datan perusteella muuta viilattavaa?

Asteminuuttiasetus on tällä hetkellä -120 ja lämpökäyrä 4-2.
Uusimaa, 1-tasoinen okt-hirsitalo rv. 2019, 111 m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1226-6 New + Sabiana CVP-T 3 seinäkonvektori + kaivo 136/140 m.
Vallox 110MV

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #1 : 23.01.23 - klo:18:23 »
Käyttöveden delta voisi olla 5C. ... Tuo 8-10C lienee vanhaa perua.
Keruun delta voisi olla 3C.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa mjri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #2 : 09.02.23 - klo:09:46 »
Olen nyt säätänyt kiertovesipumppujen asetuksia ja seuraillut deltojen kehittymistä.

Lähtötilanteessa lämmönkeruupumpun nopeus oli 100 % ja kiertovesipumpun lämmitystilassa 70 %, käyttövesitilassa 40 % ja odotustilassa 30 %.

Parin iteraatiokierroksen jälkeen lämmönkeruupumpun nopeus on nyt 60 % ja kiertovesipumpun lämmitystilassa 65 %, käyttövesitilassa 10 % ja odotustilassa 20 %.

Pumppu on viikon pyörinyt noilla asetuksilla ja antaa liitteen mukaista dataa. Nyt asetukset lienevät ihan hyvät, jos olen oikein tulkinnut?
Uusimaa, 1-tasoinen okt-hirsitalo rv. 2019, 111 m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1226-6 New + Sabiana CVP-T 3 seinäkonvektori + kaivo 136/140 m.
Vallox 110MV

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #3 : 11.02.23 - klo:17:18 »
Hyvältä näyttää.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 890
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #4 : 11.02.23 - klo:23:26 »
Olen nyt säätänyt kiertovesipumppujen asetuksia ja seuraillut deltojen kehittymistä.

Lähtötilanteessa lämmönkeruupumpun nopeus oli 100 % ja kiertovesipumpun lämmitystilassa 70 %, käyttövesitilassa 40 % ja odotustilassa 30 %.

Parin iteraatiokierroksen jälkeen lämmönkeruupumpun nopeus on nyt 60 % ja kiertovesipumpun lämmitystilassa 65 %, käyttövesitilassa 10 % ja odotustilassa 20 %.

Pumppu on viikon pyörinyt noilla asetuksilla ja antaa liitteen mukaista dataa. Nyt asetukset lienevät ihan hyvät, jos olen oikein tulkinnut?

Pikkuisen saa lämmityksen pumppu olla vielä isommalla lämmityksen aikana niin saat vielä lattiasta vähän paremmin tehoa irti ja saattaa pärjätä yhtä siirtymäpykälää pienemmällä lämpöasetuksella, muutenhan nuo alkaa olla aika optimaaliset lukemat.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa PHi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #5 : 18.02.23 - klo:22:05 »
Mulla sama MLP. Alkuperäisen omistajan jäljiltä pumppu oli tehdasasetuksilla ja kompressorin käynnistyksiä oli 4,5 vuodessa tullut luokkaa 32000.
Nyt asteminuutit on laitettu -60 -> -180, lisäysraja 400 ->500
Kiertovesipumppu lämmityksessä 70%->80%, odotustilassa 30% -> 50%, käyttövesitilassa 40% ->  8%.
Keruupumppu 90% -> 70%.

Ekassa kuvassa tilanne ensimmäisten iteraatioiden jälkeen ja toisessa kuvassa tilastot ja trendit em. asetuksilla.
Miltä näyttää ?

Ainakin kompressorin käyntiajat pitenivät tuolta läheltä 20 minuuttia tuonne lähemmäs tuntia. Lämmitysveden deltaa sai alas. Käyttöveden ja keruupiirin deltat myös hieman suuremmat. Odotusajan COP on matala, millähän se selittyisi?
NIBE F1226-6, asuinneliöt 107m2 yhdessä kerroksessa lattialämmityksellä+40m2 lattialämmitetty talli, Kuopio

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #6 : 18.02.23 - klo:22:40 »
Mitä tarkoitat odotusajan COPlla?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa PHi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #7 : 18.02.23 - klo:23:23 »
Logintutkijan trendejä olen koittanut ymmärtää. Yhtä aikaa näyttöön kv-pumpun nopeus ja COP ,odotusajan kv-pumpun nopeuden ajanjaksolla näyttää COP n. 2. Liekö tuossa tarkastelussa järkeä?

Mitä tarkoitat odotusajan COPlla?
NIBE F1226-6, asuinneliöt 107m2 yhdessä kerroksessa lattialämmityksellä+40m2 lattialämmitetty talli, Kuopio

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #8 : 19.02.23 - klo:15:05 »
Logintutkijan trendejä olen koittanut ymmärtää. Yhtä aikaa näyttöön kv-pumpun nopeus ja COP ,odotusajan kv-pumpun nopeuden ajanjaksolla näyttää COP n. 2. Liekö tuossa tarkastelussa järkeä?

Ok, hyvä havainto.
Olisiko pieni bugi logintutkijassa.
Kuvan perusteella näyttää COP*10 arvoksi jäävän viimeinen käyntitilanteen COP arvo.
Vinkataan Timolle tuosta.

Jos kone ei käy, niin COP lienee nolla.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 841
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #9 : 20.02.23 - klo:09:50 »
Ok, hyvä havainto.
Olisiko pieni bugi logintutkijassa.
Kuvan perusteella näyttää COP*10 arvoksi jäävän viimeinen käyntitilanteen COP arvo.
Vinkataan Timolle tuosta.

Jos kone ei käy, niin COP lienee nolla.

No juu, tuo oli muistaakseni vain paras arvaus miten kannattaisi se "ei COPpia" aika kuvata. En osannut tehdä katkeavaa trendiä ja JFreechart piirtää 2 arvon väliin viivan kun aikajanassa ei anneta arvoja lainkaan.
Eli nuo eivät ole mukana keskiarvolaskennassa. Tarkistan vielä, että onhan noin kanssa  :)
RMT: -58/169m2/650m3/27->18,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 841
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #10 : 25.02.23 - klo:20:19 »
Tarkistan vielä, että onhan noin kanssa  :)
Juu, on se. Päänäkymän COPpeloissa on vain käyntiaikojen cop-arvot.

Lainaus
Logintutkijan trendejä olen koittanut ymmärtää.
Huomasin että alunperin COPpelon trendi oli kuin olikin 0 kun töitä ei tehdä. Jostain esteettisestä syystä olin päätynyt jättämään viimesimmän arvon voimaan (=viiva on vaaka) kunnes töitä taas tehdään. Voin vaihtaa sen kyllä takaisin 0:ksi, jos se on selkeämpi. Tässä kuva:

RMT: -58/169m2/650m3/27->18,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm.

Poissa PHi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #11 : 25.02.23 - klo:21:00 »
Ok, hyvä havainto.


Miltä muuten kokonaisuus vaikuttaa? Nyt olen antanut olla parisen viikkoa viimeisimmillä asetuksilla ja lämmöt ovat kaikella tapaa riittäneet.
Lakkasi tunnistamasta tikkua niin logaus on jäänyt..
NIBE F1226-6, asuinneliöt 107m2 yhdessä kerroksessa lattialämmityksellä+40m2 lattialämmitetty talli, Kuopio

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #12 : 26.02.23 - klo:07:53 »
Juu, on se. Päänäkymän COPpeloissa on vain käyntiaikojen cop-arvot.
Huomasin että alunperin COPpelon trendi oli kuin olikin 0 kun töitä ei tehdä. Jostain esteettisestä syystä olin päätynyt jättämään viimesimmän arvon voimaan (=viiva on vaaka) kunnes töitä taas tehdään. Voin vaihtaa sen kyllä takaisin 0:ksi, jos se on selkeämpi. Tässä kuva:

Kompuran huilatessa cop on nolla ja jokin muu arvo käyrässä aiheuttaa hämmennystä/keskustelua/epätietoisuutta, niin laittaisin nollaksi.

Logintutkijasta on todella paljon hyötyä tilanteiden analysoinnissa ja MLP:n toiminnan kuvaamisessa.
Kiitos että ylläpidät sitä!
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 218
Vs: Nibe F1226-6 kiertovesiasetukset
« Vastaus #13 : 26.02.23 - klo:08:01 »
Miltä muuten kokonaisuus vaikuttaa? Nyt olen antanut olla parisen viikkoa viimeisimmillä asetuksilla ja lämmöt ovat kaikella tapaa riittäneet.
Lakkasi tunnistamasta tikkua niin logaus on jäänyt..

Keruun delta on suosituksen alarajan tuntumassa (optimi lienee 3C).

Termostaatit ilmeisesti aiheuttaa värinää käyriin, tasainen virtaus voisi mahdollistaa alemman käyrän. ~ kauneusvirhe

Muistitikku pitää olla Fat32-formaatissa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.