Innova/Sero/AHS/... BWA-SS-10 Lauhdutin apuja kaivataan

[kamihaap]

Tervehdys kaikille,

Tässä tänään kävi ilmi että itselläni lauhdutin vuotaa erityisen pikkuriikkisestä reiästä eikä mitään takeita että laite ei rikkoontuisi kokonaan jos kylmäaineet isketään sisään. Joten kyselisinkin että onko täällä kenelläkään mitään tietoa että mistä tuota lauhdutinta voisi vielä kysyä. Ahlselliltä vastasivat että on ikävä kyllä niin vanha pumppu ettei heillä ole siihen yhtään varaosia, ja hemeltronilta virosta tuli vastaus ettei ole mitään tietoa mikä lauhdutin laitteessa on ja tehtaalle ei ole yhteyttä.

Lähetin Kiinaan Serolle sähköpostia mutta varmaankin joutuisin tilaamaan heti 100 lauhdutinta ennen kuin edes suostuisivat vastaamaan mitään.

Onko tuo höyrystin rakenteeltaan sama kuin lauhdutin? Kysyn vain siksi kun löysin tällaisen tuolta seron sivustojen syövereistä.
taulukko seron sivuilta

Suorasähköllä on ikävä lämmittää näillä hinnoilla 

-Kaitsu

[Nakke vaan]

Eikö siitä nykyisestä voi katsoa minkälainen se on? Niin oliko reikä oikein silminähty ja havaittu ettei vuoto ole liitoksessa?

[kamihaap]

Eikö siitä nykyisestä voi katsoa minkälainen se on? Niin oliko reikä oikein silminähty ja havaittu ettei vuoto ole liitoksessa?

Moikka,

Vuoto todettiin sillä että kun aloimme laittamaan typpikaasua laitteeseen alkoi kuulumaan sen päiväinen miksi sitä kutsuisi, "lorotus" lauhduttimesta. Hyvin pieni ko. reikä on koska järjestelmässä oli kuitenkin vielä 250g kylmäainetta sisällä. 16bar paine laitettiin typpeä ja annettiin lämmönkierron pumpun olla päällä. ja pienessä ajassa paine oli laskenut jo 15.85bariin joten jotain menee jonnekin, tulevat vkl aikana vielä mittaamaan että mitä tuo paine sanoo. Huoltohenkilöiden kanssa juteltuani he olivat kovin skeptisiä laittamaan kylmäaineita jolloin sanoin että kyselisin ensin että olisiko uutta lauhdutinta mahdollista saada jostain joten jätettiin tosiaan se typpipaine sinne.

Se koko möykky on täysin eristetty sellaisella mustalla eristysmatolla joka on melko sotkuista, sekä se että en kyllä tiedä mistä päin edes tuota lauhdutinta lähtisin sitä edes etsimään. 

-Kaitsu

[Nakke vaan]

Sitten vaan riisuu lämpöeristeet lämmönvaihtimen päältä ja tilaa vastaavan. Siinä on todennäköisesti tai ainakin toivottavasti tarra josta näkee heti tiedot. Jos ei niin sitten mittailee koon ja laskee lamellit ja tilailee semmoisen.
Ennen tilausta kannattanee kuitenkin konsultoida ammattitaitoista kylmälaiteasentajaa ja kysyy onnistuuko noin ja onko mitään sudenkuoppia esim. liitoksissa.

[seppaant]

Ja tietenkin kannattaa yrittää paikallistaa vuotokohta.
Jos olisi jollain konstilla korjattavissa

ATS

[kamihaap]

Sitten vaan riisuu lämpöeristeet lämmönvaihtimen päältä ja tilaa vastaavan. Siinä on todennäköisesti tai ainakin toivottavasti tarra josta näkee heti tiedot. Jos ei niin sitten mittailee koon ja laskee lamellit ja tilailee semmoisen.
Ennen tilausta kannattanee kuitenkin konsultoida ammattitaitoista kylmälaiteasentajaa ja kysyy onnistuuko noin ja onko mitään sudenkuoppia esim. liitoksissa.

On kyllä pahanlainen homma kun tilaa on niin vähän räpeltää ja eriste on tosiaan "liimattu" kiinni eli ihan puukon kanssa saa leikellä että voi saada jotain näkyviin. Laitan kohta kuvaa mitä siis tarkoitan.
tällainen pitäisi koko lauhdutin ottaa veks ensin ennen kuin tuon saisi kokonaan pois

Ja tietenkin kannattaa yrittää paikallistaa vuotokohta.
Jos olisi jollain konstilla korjattavissa

ATS

Tämä tuli mieleen, mitenkäs nuo firmat noita korjailee?

-Kaitsu

[Nakke vaan]

Voi hyvinkin olla että on haastavassa paikassa mutta jos se on kuitenkin aikomus korjata tai vaihtaa niin irroitettava se on. No ehkä jonkinlainen mahdollisuus juottamalla korjaamiseen on lämmönvaihdin kiinni paikallaan, en tiedä, epäilen. Kuvasta ei oikein näe mitä kautta tuonne mennään mutta eikö koneesta irtoa ainakin kolmeen suuntaan seinäpellit jolloin periaatteessa joka paikkaan pitäisi ylettyä kohtuullisesti? Näyttäiskö että lämmönvaihtimen putket on kierreliitoksilla ettei ole juotettu? Mitään potentiaalista vuotopaikka et ole vielä huomannut?

[kamihaap]

Voi hyvinkin olla että on haastavassa paikassa mutta jos se on kuitenkin aikomus korjata tai vaihtaa niin irroitettava se on. No ehkä jonkinlainen mahdollisuus juottamalla korjaamiseen on lämmönvaihdin kiinni paikallaan, en tiedä, epäilen. Kuvasta ei oikein näe mitä kautta tuonne mennään mutta eikö koneesta irtoa ainakin kolmeen suuntaan seinäpellit jolloin periaatteessa joka paikkaan pitäisi ylettyä kohtuullisesti? Näyttäiskö että lämmönvaihtimen putket on kierreliitoksilla ettei ole juotettu? Mitään potentiaalista vuotopaikka et ole vielä huomannut?

Se ääni kuulosti juuri siltä että tulee sen sisältä, tuo on juurikin sivuseinä mikä on auki. Edestä kun menee niin on kiertovesipumppu ja putket edessä sekä paisarin putki ja itse paisari. Takaa ei pääse kiinni koska on seinää vasten ja vasemmalla puolella taasen on taas höyrystin ja kompressori ja maaliuospiirin pumppu edessä

Irroittaa sitä ei oikein voi ennen kun tietää varmasti että saa joko veden kiertämään jollain väliaikaisella räpellyksellä tjt koska lattialämmitys ja patteriverkon lämmitys menee kokoajan tuolta kautta kun käytetään vastuksia.

-Kaitsu

[euroshopperi]

Olisko nuo yläliittimet kuitenkin patterivedelle. Tai ainakin toisen täytyy olla. Kaasu voisi ainakin tulla puolivälistä ja lähteä alhaalta. Hyvä kuitenkin, että on vielä painetta pysynyt tuolla lauhduttimessa, ettei pääse vesi tuonne kylmäpiiriin. R410a muistaakseni toimii melkoisissa paineissa. Olikohan rapsakkaasti yli 30 bar, kuumaa vettä tehdessä. Luulisi tuonne käyvän mikä tahansa lauhdutin jostain muustakin koneesta, joka toimii R410a ja mitoitus 10 kW teholle. Osanumeroita voisi olla helpompi löytää ja saatavilla Suomestakin.

[kamihaap]

Olisko nuo yläliittimet kuitenkin patterivedelle. Tai ainakin toisen täytyy olla. Kaasu voisi ainakin tulla puolivälistä ja lähteä alhaalta. Hyvä kuitenkin, että on vielä painetta pysynyt tuolla lauhduttimessa, ettei pääse vesi tuonne kylmäpiiriin. R410a muistaakseni toimii melkoisissa paineissa. Olikohan rapsakkaasti yli 30 bar, kuumaa vettä tehdessä. Luulisi tuonne käyvän mikä tahansa lauhdutin jostain muustakin koneesta, joka toimii R410a ja mitoitus 10 kW teholle. Osanumeroita voisi olla helpompi löytää ja saatavilla Suomestakin.

Kyseessä siis vaihtoventtiilikone, eli käsittääkseni tuo samainen vesi kiertää tuolla puskurivaraajaan ja kierukan kautta lämmittää käyttövettä ja lämmitys määräytyy sen 3-tie venttiilin kanssa.

Mutta joo, näin itsekin vähän uumoilin, mutta tuntuu olevan niin pahisn vaikeeta löytää yhtäkään lauhdutinta mistään... Tai sitten mun google haut on ihan persiillään.

Ahlsellillä tosiaan sanoi etteivät voi auttaa kun ei ole tietoa itsellä mikä osa tohon kuuluu joten jäi vähän harmittamaan..

-Kaitsu

[euroshopperi]

No satuin vilkaisemaan oman koneen lauhduttimesta kuvaa ja siellähän on ihan oman muotoisensa kapineet. Yläosassa on 2 liitosta. Toinen nesteelle ja toinen sitten kylmäaine kierrolle. Alaosassa samat liittimet. Vesikierto/kylmäaine. Eikä nuo höyrystin ja lauhdutin ollut samalla numerolla ainakaan Viessmanilla. Josko jokainen valmistaja vaikka varmistaa, että vain omat käy ja muodot teetetään uniikkeina.

[euroshopperi]

Kyseessä siis vaihtoventtiilikone, eli käsittääkseni tuo samainen vesi kiertää tuolla puskurivaraajaan ja kierukan kautta lämmittää käyttövettä ja lämmitys määräytyy sen 3-tie venttiilin kanssa.

Mutta joo, näin itsekin vähän uumoilin, mutta tuntuu olevan niin pahisn vaikeeta löytää yhtäkään lauhdutinta mistään... Tai sitten mun google haut on ihan persiillään.

Ahlsellillä tosiaan sanoi etteivät voi auttaa kun ei ole tietoa itsellä mikä osa tohon kuuluu joten jäi vähän harmittamaan..

-Kaitsu

Samaa litkua kiertää, mutta vaihtoventtiilillä valitaan kumpaa lämmitetään. Puskuria, tai kierukkaa. Puskurin läpi ei toinna työntää  muuta kuin lämmityspuolen matalampaa lämpöä. Kaasun paineet kulkee käsi kädessä lämpöjen kanssa.

[kamihaap]

No satuin vilkaisemaan oman koneen lauhduttimesta kuvaa ja siellähän on ihan oman muotoisensa kapineet. Yläosassa on 2 liitosta. Toinen nesteelle ja toinen sitten kylmäaine kierrolle. Alaosassa samat liittimet. Vesikierto/kylmäaine. Eikä nuo höyrystin ja lauhdutin ollut samalla numerolla ainakaan Viessmanilla. Josko jokainen valmistaja vaikka varmistaa, että vain omat käy ja muodot teetetään uniikkeina.

Jeps, näin vähän arvoinkin joten tuosta mikä olisi ollut hyvä "varaosakasa" niin ei ole mitään hyötyä kun siitä on myös lauhdutin rikki... *mutisee*

Ei ole mun syksy eikä viikko nyt näköjään... Pitää varmaan alkaa sitten uutta pumppua miettimään mutta myös tilata 1. nuohooja ja 2. pari tonnia öljyä

-Kaitsu

[Nakke vaan]

Noiden mahdollisten erilaisten liitoksien takia sitä kylmälaiteasentajaa olisikin hyvä konsultoida. Kyllähän pelimies siirtää lämmönvaihtimen vaikka kokonaan pois sieltä ahtaasta konehuoneesta.

[seppaant]

Vuoto todettiin sillä että kun aloimme laittamaan typpikaasua laitteeseen alkoi kuulumaan sen päiväinen miksi sitä kutsuisi, "lorotus" lauhduttimesta

Vuoto on todennäköisesti kylmäainepuolelta vesipuolelle eli lauhduttimen sisällä ja sen vuoksi todennäköisesti korjaamaton paikka.

ATS

[kamihaap]

Vuoto on todennäköisesti kylmäainepuolelta vesipuolelle eli lauhduttimen sisällä ja sen vuoksi todennäköisesti korjaamaton paikka.

ATS

Juurikin näin Seppaant.. Tosiaan Alhsellilta ei saanut mitään tietoa eikä myöskään tuolta viron suunnalta... Ja tuolta kiinasta ei tullut muuta kuin että kiitos että olen liittynyt heidän asiakassähköpostijakeluun 

-Kaitsu

[kamihaap]

Terve kaikille,

Sain nyt osittain tuon tyyppikilven siitä näkyville... Break cleaner loppui kesken joten pitää hakea sitä huomenissa lisää että saa tietoja lisää. Onko porukka valmistajan Alliance kanssa tuttuja? Pikaisella googlettamisella kyseessä on kiinalainen yritys.

-Kaitsu

[kamihaap]

Valmistaja löytynyt ja olen saanut soviteltua hänen kanssaan että uusi lauhdutin lähtee toivottavasti jo ensi viikolla matkalle minulle.

Mutta.... Tuli tässä mieleen kun siivoilin ja irroittelin sihdit hanoista jotenkin oudon veden suihkun takia  ja näin että on melkoista murkulaa kertynyt (vaikka siis putkisto on uusittu ja muoviputkilla tulee vesi hanoihin).. Onko sellainen ihan hullu idea että huuhtelisi tuon lämmityspuolen ja laittaisi siihen jonkinmoiset "filtterit"? Niitä kun ei ainakaan näin nopealla katsomisella itselläni ole (en ole siis mikään LVI ammattilainen tai putkimies, mutta ihan maalaisjärjellä näin sen totesin) joten hypoteettisesti... Kun tuo maalämpö on asennettu minulle ja siinä on se 100L puskurivaraaja, niin voisiko olla mahdollista että veden mukana on tullut sellaista kuonaa/p*skaa joka olisi voinut rikkoa tuon lauhduttimen?

Mistä tuohon saisi jonkinlaisen suodattimen ja mitä sellainen mahtaisi kustantaa? En tiedä millä nimellä tuollaista etsiä meinaan... Luultavasti helpoin olisi tehdä se niin että puskurivaraajalta pumpulle menevä vesi sisältäisi tuon suodattimen..

Olisin erittäin kiitollinen jos tähän saisi kommenttia ja ehkä myös suoraan että minkälainen suodatin tuollaiseen kuuluisi... Lauhduttimessa kun on max virtaus 450L/h(?) <- en muista ihan tarkkaan, mutta kiitos etukäteen jo. Tämä vain auttaisi sitä ettei ainakaan lauhdutinpiiriin pääse mitään ylimääräistä rikkomaan ko. laitosta.

-Kaitsu

[euroshopperi]

Mutasihti sinne johonkin kohtaa lämmityskiertoa. Ja jos on sattunut olemaan jotain syöpymisongelmia aikaisemmin, niin toimittaisin kyllä vesinäytteen ja konsultoisin Wattmanilta, että kannattaako tehdä jotain. Olikohan se joku kloridi, vai mikä, joka tuppaa syömään varaajia puhki ja niissä voi olla joku alueellinen yleisyys havaittavissa. Joskus miettinyt, että kun saisi lämmitysjärjestelmän täytettyä jollain ehdottoman varmalla suojalitkulla, niin mahtaisi kestää paikat kunnossa.

[kamihaap]

Mutasihti sinne johonkin kohtaa lämmityskiertoa. Ja jos on sattunut olemaan jotain syöpymisongelmia aikaisemmin, niin toimittaisin kyllä vesinäytteen ja konsultoisin Wattmanilta, että kannattaako tehdä jotain. Olikohan se joku kloridi, vai mikä, joka tuppaa syömään varaajia puhki ja niissä voi olla joku alueellinen yleisyys havaittavissa. Joskus miettinyt, että kun saisi lämmitysjärjestelmän täytettyä jollain ehdottoman varmalla suojalitkulla, niin mahtaisi kestää paikat kunnossa.

Moikka,

Ei mitään syöpymisongelmaa ole.... Mangaasia vesi vain sisältää melko paljon mitä tuolta hanasta tulee ja nähtävästi jotain myös isoista putkista irtoaa kun nuo käyttöhanojen sihdit on täynnä jos jonkinmoista murkulaa.. Siksi ajattelinkin että jos tuo olisi ollut syy miksi tuo lämmönvaihdin on ylipäätään mennyt rikki. 

-Kaitsu

[Nakke vaan]

Mangaanista kannattaa hankkiutua eroon, se on katalin noista veden myrkyistä.

”Liian suuri mangaanin saanti on haitallista etenkin lasten terveydelle. Lapsilla haitallisten vaikutusten riski alkaa kasvaa, kun mangaanin pitoisuus juomavedessä on yli 100 µg/l. Aikuisilla terveyshaitat tulevat esiin vasta lapsia suuremmilla pitoisuuksilla.

Juomaveden mangaani on yhteydessä lasten oppimis- ja käyttäytymishäiriöihin, hienomotoriseen kömpelyyteen ja alentuneeseen älykkyysosamäärään. Jo raskauden aikainen altistuminen vaikuttaa haitallisesti kehittyvään lapseen. Aikuisilla juomaveden mangaanin on todettu aiheuttavan motoristen toimintojen hidastumista.”

Lähde,
https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/vesi/kaivovesi/kaivoveden-kemiallinen-laatu/kaivovedessa-luonnostaan-esiintyvat-kemialliset-aineet/mangaani