Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämmitys talousrakennukseen  (Luettu 1213 kertaa)

Poissa ponkki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Lämmitys talousrakennukseen
« : 03.05.22 - klo:08:49 »
Moi!
Meillä on Keski-Suomessa rakennuslupa n.40m2 talousrakennukselle, puolet lämmintä työtilaa (sis. wc) ja puolet (puoli)lämmintä varastoa. Lattian alle 20cm EPS, seiniin 123+50 kivivilla, yläpohjaan n.300mm kivivilla, painovoimainen IV. Ajatuksena oli alunperin vetää lattiaan sähkökaapelit, millä pitää tiloissa peruslämpö n.10C, ja lisäksi työtilaan ILP. ILPin automaatiolla & viikkokalenterilla olisi ymmärtääkseni helppo ja nopea nostaa lämpötilaa työtilassa nopeasti työpäivän ajaksi ja vastaavasti laskea peruslämmölle, kun tila ei ole työkäytössä.

Päärakennuksessa (1.5krs, 160m2, rv 2016) maalämpö, Nibe 1255 1.5-6KW + kaivo 160m. Maalämpö toiminut tosi hienosti, vastuksia ei käytä lainkaan kovillakaan pakkasilla. Lämmönkeruu ulos menee kovilla -25-30 pakkasilla kylmimmillän -4 paikkeille tosin, mutta mitään ongelmia ei ole ollut. Talon kokonaissähkönkulutus n.9000Kwh/a.

Talousrakennuksen rakentaminen alkaa kesällä, ja tuli mieleeni vielä ajatus, että kannattaisiko maalämpöä hyödyntää myös talousrakennuksessa. Talosta pitäisi vetää kanaalia n.25m. Oja kaivetaan jokatapaukessa, koska talousrakennukseen tulee kylmävesi (+sähkövaraaja) & viemäröinti. Olen kuullut lämmönvaihdin + kiertovesipumppu + glykoli-systeemistä, voisiko tällainen toimia meidän hankkeessa?

ILP asennuksineen ja sähkökaapelit lattiaan kustantaisi n.3000€, tällä hinnalla toki vetäisi jo kanaaliakin. Vaatisiko glykolikierto kuitenkin avuksi vielä ILPin, jotta työtilaan saisi normaalin huonelämpötilan +20 myös talvella?




Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #1 : 03.05.22 - klo:09:46 »
Aika tiukoilla on kaivo jo nyt, jos noin kylmää menee. Ja 6 kW lienee myös rajoilla 160 m2 talossa, mutta saahan tuosta 8 kW kierrosrajoituksen poistamalla.

Talousrakennus on huonommin eristetty ja ei ole LTO:ta, joten kasvattaa merkittävästi lämmitystarvetta, erityisesti kovemmilla pakkasilla, jolloin alempi sisälämpötila ei juuri auta.

Saahan tuon tietysti MLP:llä 20 C:hen eikä siihen tarvitse glykolikiertoa laittaa ellei halua mahdollisuutta päästää pakkaselle. Riittääkö kaivo ja MLP ilman vastuksia on toinen juttu.

Onkos logeja tallessa? Niistä näkisi millä teholla kompura käy kovimmilla pakkasilla.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa ponkki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #2 : 03.05.22 - klo:14:35 »
Kiitos kommentista jmaja.

Tätä itsekin ajattelin, että aika rajoilla taidetaan mennä, ja hyöty toki katoaa siinä jos pumppu joutuu työskentelmään vastuksilla ja kaivokin kuormittuu lisää. Jos kaivossa riittäisi lämpö niin 8Kwn salliminen voisi tuoda riittävän lisäpotkun. On sen verran kallis systeemi kuitenkin tehdä kanaaleineen, että epäilyttää rakentaa & kokeilla, jos ei toimikaan järkevästi.

Laitoin loggauksen päälle vuodenvaihteessa, mutta on tainnut tikku tai data korruptoitua kun ei kone sitä enää tunnista. Alustin useita eri tikkuja eri tiedostojärjestelmillä ennenkuin pumppu hyväksyi tikun loggaukseen, mutta turha vaiva näköjään.

Ehkä näin pienen tilan lämmitykseen on alkuperäinen suunnitelma eli sähkö+ILP ihan järkevä vaihtoehto. Paljonkohan ko. yhdistelmä käyttää sähköenergiaa vuodessa?

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #3 : 03.05.22 - klo:15:54 »

Laitoin loggauksen päälle vuodenvaihteessa, mutta on tainnut tikku tai data korruptoitua kun ei kone sitä enää tunnista. Alustin useita eri tikkuja eri tiedostojärjestelmillä ennenkuin pumppu hyväksyi tikun loggaukseen, mutta turha vaiva näköjään.


Suoraan kaupasta ostetut, kaikki ja WIN oletus alustetut toimii.
Ei kannata sotkea Linuxia tähän....;)
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #4 : 03.05.22 - klo:19:48 »
Moi!
Meillä on Keski-Suomessa rakennuslupa n.40m2 talousrakennukselle, puolet lämmintä työtilaa (sis. wc) ja puolet (puoli)lämmintä varastoa. Lattian alle 20cm EPS, seiniin 123+50 kivivilla, yläpohjaan n.300mm kivivilla, painovoimainen IV. Ajatuksena oli alunperin vetää lattiaan sähkökaapelit, millä pitää tiloissa peruslämpö n.10C, ja lisäksi työtilaan ILP. ILPin automaatiolla & viikkokalenterilla olisi ymmärtääkseni helppo ja nopea nostaa lämpötilaa työtilassa nopeasti työpäivän ajaksi ja vastaavasti laskea peruslämmölle, kun tila ei ole työkäytössä.

Laskin tuon lämmitystarpeen ja näyttäisi tältä:
Talousrakennus 2022:
- Patterilämmitys, tilojen keskilämpötila 18°C,
- Lattian ala 40 m2,
- Ilmatilavuus 100 m3 
- Max lämmitystehon tarve lattian neliömetriä kohden = 39,8 W/m2   
- Max lämmitysteho 1,59 kW   
- Lämpöenergian tarve vuodessa 3 616 kWh/a

Poissa ponkki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #5 : 03.05.22 - klo:21:33 »
Kiitos Tomppeli, mahtavaa palvelua!

Itseasiassa tuo mainitsemani n.40m2 oli pinta-ala ulkoseinistä mitattuna (38,5m2 tarkalleen ottaen). Sisäseinistä mitattuna pinta-ala on vain 31,5m2 ja tilavuus 75,6m3 (h2400). Näistä laskutoimituksista en juuri mitään ymmärrä, mutta talousrakennuksen lämpöenergian tarve varmaan kuitenkin tippuu tällä pinta-alalla&tilavuudella alle 3000Kwh/a paikkeille?

Toki on edelleen arvoitus miten nykyinen MLP-järjestelmäni pystyisi tuottamaan tuon tarvittavan lämmitysenergian ilman vastuksia ja kaivo-ongelmia, kun kanaalikin hukkaisi osan lämmöstä matkalla.

Jos tarvittavasta lämpöenergiasta puolet tuotettaisiin ILPillä niin energiaa menisi lämmitykseen pitkälti alle 2000Kwh/a. Olenko lainkaan oikeilla jäljillä? Jos näin on, niin kuulostaa ihan järkevältä suorasähkö+ILP ratkaisu myös.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Lämmitys talousrakennukseen
« Vastaus #6 : 03.05.22 - klo:21:57 »
Korjasin laskelmaa muuttuneiden tietojen mukaiseksi:

Talousrakennus 2022:
- Patterilämmitys, tilojen keskilämpötila 18°C.
- Lattian ala 31,5 m2.
- Ilmatilavuus 75,6 m3.
- Max lämmitystehon tarve lattian neliömetriä kohden = 42,7 W/m2 .
- Max lämmitysteho 1,35 kW .
- Lämpöenergian tarve vuodessa 3 051 kWh/a.

Jos sisälämpötilaksi valitaan joku alempi arvo, kuin +18 C, laskee vuotuinen lämmitysenergian tarve alle 3000 kWh.