Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?  (Luettu 1422 kertaa)

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Hei,

Ostettiin myös '10 vuonna rakennettu puutalo jossa lämmitysmuoto vastaavalla maalämpöpumpulla vesikiertoisella lattialämmityksellä.

En tiedä, onko pumpun ohjaus vanhempaa sukupolvea, mutta ohjaus on varsin yksinkertainen. Olemme asuneeet asunnossa nyt heinäkuun puolesta välistä. Samaa aikaa olen ahkerasti opiskellut pumpun toimintaa ja ohjauksia verkosta saadun tiedon avulla / juurikin näiltä foorumeilta. Manuaali on hyvinkin asennus ja huoltopainoitteinen eli siitä ei juuri apua. Minua on ihmetyttänyt asuntomme sähkön kulutus. Etenkin nyt kun pakkaset ovat alkaneet, sähkön käyttö on minusta liian korkea - vastaa jopa suorasähköä. Olen paikantanut kulutuksen kohdistuvan ulkolämpötilaan ja sitä kautta pumpun kulutukseen. Perussäätöjä olen koittanut tehdä ja pumpun käynnistymismäärä ja käyntiaika alkaa olemaan kohdillaan. Sisällä lämpötila n. 21.5C, pyynti 19C. Käyntien määrä n. 8x vuorokaudessa ja pituus on n.40minuuttia. Jotenkin epäilen, että vastukset käyvät kokoajan - Epäilen, että tämä liittyy käyttöveteen. Käyttöveden pyynti oli alunperin 54C,ä jonka muutin nyt 50C, sillä olen ymmärtänyt että pumppu pystyy lämpötilan nostamaan itsekseen tuohon ja loput menevät vastuksilla. Hystereesiä en suoraan ohjauspaneelista pääse katsomaan. Tästä huolimatta minusta ohjauspaneeli näyttää vastuksien koko ajan käyvän. Olisiko tähän apuja - arvostaisi suuresti. Laitan oheen kuvan ohjauspaneelin näytöstä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 515
  • L-Ässä V-7
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #1 : 04.12.21 - klo:14:11 »
Lainaus
Käyntien määrä n. 8x vuorokaudessa ja pituus on n.40minuuttia.
Pumpun käyntiaikasuhde on n. 22%, eli se käy 22% ajastaan
Jos pumppu on vähänkään oikein mitoitettu, pitäsi sen käydä näillä ilmoilla vähintään kaksinkertaisen ajan. Eli käyttää todennäköisesti vastuksia.

Laita tänne talon ja pumpun perustiedot sekä sähkönkulutustiedot, niin niistä voi tehdä parempia johtopäätelmiä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #2 : 04.12.21 - klo:20:26 »
Kiitos nopeasta vastauksesta.
Asunnon perustietoja:
'10 on valmistunut puurakenteinen 1,5 kerroksinen OKT.
Päälämpö Viessman Vitocal 222-G, tehoja en löydä mistään papereista, joten oletan olevan mallia 6kW. Lämmönjako vesikiertoisella lattialämmöllä.

IV-koneellinen tulo ja poisto LTO-lla. Vallox Digit SE,

Puukiuas ja varaava takka.

Asuinpintala 166m2 (yhtenäistä lämmitettävää pinta-alaa)
Kokonaispitaa-ala 209m2.

5h, k, khh, kph, s, aula, autokatos, varasto.

Aiempien asukkaiden arvio sähkön kulutuksesta

 11280kw / vuosi.

Tämän hetken toteuma

6772kw / heinäkuun puoliväli - joulukuun alku. Eli pahimmat pakkaskelit puuttuvat.

Statistiikkaa 2 vrk seurantajaksolla:
To 2.12. klo 21 - La 4.12. klo 20

Ensiöpumppu käynnistynyt 9 kertaa
Kompressori käynnistynyt 8 kertaa
Toisiopumppu käynnistynyt 1 kerran
Sähkövastus 1 käynnistynyt 2 kertaa
Sähkövastus 2 käynnistynyt 2 kertaa
Lämmityspiirinpumppu käynnistynyt 1 kerran
Varaaja pumppu käynnistynyt 4 kertaa
Kiertopumppu käynnistynyt 0 kertaa.

Ja juuri taisi kompura hurahtaa käyntiin...

Laitan liitteeseen kuvan alkuviikon antureiden lukemista.
Liitteessä myös graafi sähkönkulutuksesta.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #3 : 05.12.21 - klo:08:35 »
Kulutus vaikuttaa normaalilta, vähän ehkä pienehkö pumppu  ja vastuksia käytetään jonkin verran. ( mitoitettu osateholle ). Vastukset vievät helposti 400-500 kWh/kk jos kovia pakkasia.
Hyvä kaivosta tuleva lämpö +3.1 Vertailuna oma kulutus marraskuulta, hybridin lataus ja sauna vievät n 500 kWh, joten katso vaikka marraskuun kokonais kulutus, jos alta 1000kWh niin mielestäni neliöihin nähden ok.
Viime vuonna marraskuu oli paljon lämpimämpi, keskilämpötila +4.4. Tampereella, koko ajan plussan puolella. Nyt oli reiluja pakkasia. Kulutus on tietenkin suurempi ja vastuksia tarvitaan jos pumpun teho ei riitä.

Edit Tuo Vallox Digit SE ei ole ihan parhaasta päästä iv- koneeksi. Valmistus lopetettiin 2009. Jos siinä lämmitys vesipaterilla niin vie vähästä pumpun tehosta 1.0-1.5 kW.
Aika kuumaa vettä 38.5 menee -14. asteen pakkasilla lattiaan. Olisiko oikeasti sisälämpö 24-25 asteen luokkaa?
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #4 : 05.12.21 - klo:09:25 »
Jotain tuossa on hyvin erikoista, jos kompura tosiaan käy vain muutaman tunnin kahdessa vuorokaudessa -10 C:ssä. Eihän se kompura silloin voi viedäkään kuin muutamia kWh/vrk.

Mistä tulisi 80 kWh/vrk silloin? Miksi käyttäisi lainkaan vastuksia, jos kompura käy noin vähän?

Pitäisi nyt selvittää päteekö tuo taulukko lainkaan (siinähän lukee keskikäyttöaika, miltä ajalta), mikä on tuon teho ja mikä on vastusten teho. Kai laitteessa jossain on tyyppikilpi, josta saa nuo selvitettyä?

Eikö tuo osaa kertoa tuotettuja kWh?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #5 : 05.12.21 - klo:22:32 »
Tyyppikilpeä ei jostain syystä tahdo koneesta löytyä. Saattaa myös johtua siitä, että myyjän kertominen mukaan itse pumppu on vaihdettu takuuseen vuonna 2013 (n. 2vuotta alkuperäisestä), mutta koppa on entinen. Purin koppaan jotta sain tarroja esiin. Vahvistui, että kyseessä on 8kW pumppu, 6kW arvelluksen sijaan. Valitettavasti vastusten tehoa en saanut irti. Pumpun käyttämä teho on 3kW. Laitan kuvan liitteeseen.

Sähkön kulutukseen liittyen, en tosiaan ihmettelisi jos marraskuussa olisi mennyt luokkaa 1000kWh mutta kulutus on ollut lähes tuplat. Laitan graafin liitteeseen. Pakkaset ovat Lahdessa nyt luokkaa 18C joten kulutus on kivunnut n. 89kwh. Minulla oli erillinen mittari Valloxissa kiinni ja kulutus ei tosiaan ollut kun luokkaa 120kwh / vko näillä pakkasilla.

Taulukon keskikäyttöaika tosiaan menee koko pumpun historian mukaan, joten se ei välttämättä kuvaa nykyistä käyntiaikaa. Tuota ei saa valitettavasti nollattua. Ilman varsinaista kellottamista uskon sen olevan kuitenkin aika lähellä tätä hetkeä kun olen kuulostellut eteisessä konehuoneen hurinaa. Valitettavasti pumpun tiedoista ei saa myöskään irti suoraan kulutuksen tai tuotetun määrää.

Pyynti tosiaan 19C sisälle, lattialämmityksessä huoneiden termarit täysin auki. Lämmintä vettä puskee kiertoon, n. 38C. Tänään sisällä n. 23-24C lämmintä.

Käynnistysmäärät viimeisen vuorokauden aikana 4.12. klo
20 - 5.12. Klo 22.

Ensiöpumppu käynnistynyt 4 kertaa
Kompressori käynnistynyt 4 kertaa
Toisiopumppu käynnistynyt 0 kertaa
Sähkövastus 1 käynnistynyt 2 kertaa
Sähkövastus 2 käynnistynyt 4 kertaa
Lämmityspiirin pumppu käynnistynyt 0 kertaa
Varaajan pumppu käynnistynyt 2 kertaa
Kiertopumppu käynnistynyt 0 kertaa.

Tosiaan, ohjauspaneelin näytössä näkyy mielestäni selvästi, että sähkövastus käy kokoajan. (Ensimmäinen kuva alkuperäisessä postauksessa)


Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #6 : 05.12.21 - klo:23:05 »
ensimmäisessä kuvassa on näkyvissä numerosarja 242, onko kone 222 vai 242?

Tuossa on valikko mistä vastuksien käyttöä voi ainakin jollain tapaa säätää.
https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Softwareproblem-Vitocal-242-G-Baujahr-2007/td-p/7862
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #7 : 06.12.21 - klo:08:53 »
Tosiaan tuplat on normaaliin kulutus. Alle 25 tkwh pitäs mennä hyvinkin 2010-luvun talon kokonaiskulutus/vuosi. ( MLP:n kulutus  5000-6000 kwh + muu kulutus 5000-6000 kwh = max 12000 kWh/vuosi.
Tuon 8 kW:n tehon  pitäisi hyvinkin riittää talon lämmitykseen näillä pakkasilla. Vallox on melkoinen syöppö 4x120 kWh = 480 kWh /kk. Uusi vastaava https://www.vallox.com/files/153/Vallox_145SE_VTT_C_10046_13.pdf
alle 700kWh / vuosi lämmityksineen. Eli ihan eri planeetalta. Kannattaa miettiä iv koneen vaihtoa joi han kulutuksen takia.

Alkuun kannattaa koitaa ainakin pienentää kulutusta:
IV
Säädä Vallox pienemmälle kovilla pakkasilla ( 1. tai 2. nopeus )
Säädä tuloilman lämpötilaa matalammaksi 15-16 ok  kovilla pakkasilla.

MLP
Katso voitko pudottaa AT /varaston lämpötilaa, pudottaa kulutusta.
Sisälämpötilaa aste alemmaksi.
Pienennä lattiapiirin max menolämpötilaa lämpötilaa 38 ->36 astetta, 36 pitäisi riittää.
Em. johdosta lämmityspiirin kiertovesipumppua isommalle jos säädettävissä, meno/paluun ero 7 astetta, 4-5 olisi hyvä arvo.
Mittaile lattian pintalämpötilat halvalla laserlämpötilamittarilla, jos jossain
korkea lämpötila = suuri kierto  koita pienentää. ( etenkin AT/varasto ).
Voit koittaa pienetää vastustehoa, mutta katso ettei kaivolta tuleva keruuneste mene pakkaselle.


Maksimikulutus pitäisi olla n. 60-70 kWh luokkaa /vrk  näillä pakkasilla.

Katso em. säätöjen jälkeen tilanne.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 515
  • L-Ässä V-7
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #8 : 06.12.21 - klo:09:33 »
Lainaus
Tuossa on valikko mistä vastuksien käyttöä voi ainakin jollain tapaa säätää.
https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Softwareproblem-Vitocal-242-G-Baujahr-2007/td-p/7862
Olisi hyvä tietää mitä vaikuttaa, jos saisi estettyä kokonaan vastuksen käytön.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #9 : 08.12.21 - klo:15:28 »
Kiitos viesteistä. Tein säätöjä ja keräsin dataa. Tässä päivitykset:

Säädöt tehty 6.12. n klo. 13.00

IV-kone:
Vallox Digit SE - tämä on sähkövastuksilla lämpenevä malli. Kulutus tosiaan on ihan eri luokkaa kuin 145 SE. Täytyy laittaa harkintaan vaihto.
Laskin kuitenkin nopeudet 2-3 - voisin jopa kokeilla 1:stä kovilla pakkasilla.
Tuloilman lämpötila säädetty nyt 15 asteeseen.

MLP:
AT ei ole, varaston lämpötilaa ei lämmitetä pumpulla. Ne ovat irrallisia, joissa termarilla irralliset öljypatterit. n. 5C lämpöä ylläpitämässä.
Näissä pidin mittaria ja kulutus oli 1-2 kwh / vrk.

Sisälämpötilaa pudotin asteella.
Lattiapiirin lämpötilaa rajotin MLP:säädöistä (kaivoin ohjeet huoltotaso 1:lle josta pääsin puukottamaan)
Oletuksella tuo 60C -> en tiedä ottaako tuo suoraan myös käyttöveden lämpöön kun huomasin viilentymistä siinä päässä. Palautin takaisin arvoihin.
Lämmityspiirin kiertovesipumpun meno/paluu eroa en säätänyt. Laitan liitteeksi kuvia valikoista, josko osaatte minua tuon suhteen paremmin neuvoa.

Tämän lisäksi tosiaan huoltotaso 1:n kautta kytkin vastukset kokonaan pois päältä. Lattia ja käyttövesi pitivät kuitenkin hyvin lämpöä, ei juuri vaikutusta.
Sen sijaan pumpun käynnistysmäärä kasvoi lähes 50% verrattaen aiempaan. Tässä lukuja:

Käynnistysmäärät viimeisen 2 vuorokauden aikana 6.12. ja 7.12. klo 21.15
20 - 5.12. Klo 22.

Ensiöpumppu käynnistynyt 21 kertaa
Kompressori käynnistynyt 20 kertaa
Toisiopumppu käynnistynyt 8 kertaa
Sähkövastus 1 käynnistynyt 0 kertaa
Sähkövastus 2 käynnistynyt 0 kertaa
Lämmityspiirin pumppu käynnistynyt 8 kertaa
Varaajan pumppu käynnistynyt 2 kertaa
Kiertopumppu käynnistynyt 0 kertaa.

Toki pakkaset ovat hieman kiristyneet, esimerkiksi eilinen päivä ja yö Lahdessa n. -22 - 23C
Sähkön kulutus silti yllättävän suuri. Eli luokkaa 90-100 Kwh/ vrk väliä.

Laitan tähän liitteeseen valikoista kuvia, jos sitä kautta pystytte osoittamaan mitä säätöjä olisi syytä lähteä seuraavaksi kokeilemaan.


Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #10 : 08.12.21 - klo:15:49 »
Aika mystininen on tuo juttu. Osaatko arvioida monta tuntia/vrk kompura nyt käy? Tuollainen lähes 100 kWh/vrk edellyttäisi, että kompura veisi vuorokaudessa vähintään 70 kWh eli keskimäärin n. 3 kW. Noilla keruu- ja menolämmöillä kuitenkin luulisi COPin olevan 4:n luokkaa eli silloin tehoa olisi reilusti yli 8 kW. Ja lämpöä tuotettaisiin lähes 300 kWh, mikä olisi aivan järjetön lukema 2010 166 m2 talolle.

Siis vaihtoehdoksi jää, että lämpö tuotetaan jollain muulla (silloin kompura ei kävisi läheskään 100% ajasta) tai COP on todella huono (selvästi alle 3).

Vai olikos puurakenteinen = massiivihirsitalo? Silloin tolkuton energiankulutus olisi mahdollinen eli voisi viedä yli 200 kWh noilla lämpötiloilla.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #11 : 08.12.21 - klo:19:56 »
Nyt kävin taas konehuoneessa tarkastelemassa parametrejä.
Löysin palvelutaso 1:ltä valikon menoveden Max. Lämpötilan muutokseen. Nyt säädetty aiemman ohjeistuksen mukaisesti 36C.

Kyseessä ei ole massiivihirsitalo vaan perinteinen puurunkoinen puuverhouksella.

Kompura ja ensiöpumppu olivat käyneet ainoastaan kerran eilisen ilta 21.15 ja tänään klo 19.30 välillä. Uskon että useamman tunnin on ollut päällä.
Huomenna olen etätöissä joten parempi mahdollisuus kellotella käyntiaikaa.

Pumpun tiedoissa tosiaan pumpun ottama teho on 3,63 kWh ja tuottava on nimellisesti 8kwh.

Todellisuutta on vaikea mitata kun en pumpusta suoraan lukemia saa.

Keltanokka kysymys: voiko aiemmilla asetuksilla pumppu tuottaa tarpeeseen nähden liikaa lämpöä ts. Liian korkea menoveden lämpö - joka näkyisi kompuran jatkuvalla käynnillä ?

Nyt menoveden Max. Lämpötilaa rajoitettu. Katsotaan taas tilastoja.

Voiko perushuollolla olla tähän vaikutusta tai näkyä em. haasteissa. Edeltäjä on varsin huolettomasti elänyt joten epäilen, että myös pumpun huoltoa ei säännöllisesti ole harrastettu.


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 515
  • L-Ässä V-7
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #12 : 08.12.21 - klo:20:04 »
Lainaus
Tämän lisäksi tosiaan huoltotaso 1:n kautta kytkin vastukset kokonaan pois päältä. Lattia ja käyttövesi pitivät kuitenkin hyvin lämpöä, ei juuri vaikutusta.
Sen sijaan pumpun käynnistysmäärä kasvoi lähes 50% verrattaen aiempaan. Tässä lukuja:
Tarkoittaako tämä sitä että 50% lämmöstä on tehty vastuksilla?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #13 : 08.12.21 - klo:21:52 »
Tarkoittaako tämä sitä että 50% lämmöstä on tehty vastuksilla?

ATS

Tuotettua määräähän en saa mistään suoraan lukuna ulos, mutta lämmöt eivät tuntuvasti ole heilahtanut suuntaansa päivittäisessä arkielämässä. Lukujen valossa ensiö pumppu ja kompura on vastusten poiskytkennän jälkeen noussut aiemmasta 4 kerrasta vuorokaudessa ->10 kertaan.

Sähkön kutuksessa ei järisyttävää muutosta. Aiemmasta n. 90 kWh (ulkolämpötila -11C) -> n. 85 kWh (ulkolämpötila -16C)

Päättelisikö tuosta että aiemmin lämpöä on tuotettu vastuksilla suhteessa n. 50% mutta käykö pumppu nyt liian tiuhaan jotta kulutus on pysynyt lähes samana ?

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #14 : 08.12.21 - klo:22:17 »
Nimellistehot ovat vain lukuja. Sähköteho ja tuotettu teho riippuvat menolämmöstä ja keruupiirin lämmöstä. Liitteen arvoilla eli keruu plussalla ja meno 40 C pitäisi COPin olla 4:n suuruusluokkaa. Tällöin siis tuotetun energian suhde kulutettuun sähköön on n. 4.

Luultavasti hirveästi yli nimellistehon ei tuoteta eli sähköä pitäisi kulua vain 2 kWh luokkaa. Voit tuota yrittää mitatakin sähkömittarista. Laske LEDin välähdyksiä jossain ajassa kompuran seistessä ja käydessä.

3,6 kW voi sitten kulua oikein kuumaa vettä tehtäessä.

Tuollaisen talon luulisi vievän 150 kWh/vrk suuruusluokkaa noilla keleillä. Hyvin eristettynä ehkä lähemmäs 100. Silloin siis 4:n COPilla MLP veisi enintään 40 kWh. Mistä tulee loput? Käyttösähkölle 30 kWh/vrk olisi jo valtavasti.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #15 : 09.12.21 - klo:06:50 »

Sähkön kutuksessa ei järisyttävää muutosta. Aiemmasta n. 90 kWh (ulkolämpötila -11C) -> n. 85 kWh (ulkolämpötila -16C)

Päättelisikö tuosta että aiemmin lämpöä on tuotettu vastuksilla suhteessa n. 50% mutta käykö pumppu nyt liian tiuhaan jotta kulutus on pysynyt lähes samana ?

Kaikki pumput käyvän -15-20 asteen pakkasilla lähes jatkuvasti, niin niiden kuuluukin toimia.

Ei tuo 5 kW pudotus huono ole ulkolämpötila huomioiden. Kannattaa odotella muutama päivä ja katsoa laskeeko kulutus lisää. Parhaiten pumpun kulutukseen pääsee käsiksi jos saat yksittäisen vrk:n kulutuksen, yöllä muu kulutus on vakio yleensä 0.3-0.5 kW/h. Liitteenä oma kulutus, ei toi pumppu vie juuri mitään, korkeintaan 1.5-2 kW vie invertteri 6-8 kW teholla. Hybridin lataus 16.00 -> ja sauna 19.00 -> näkyy selvänä kulutushuippuna.
Voit vaikka verrata vrk kulutusta yöllä vastukset kytkettynä ja nyt ilman vastuksia. Pitäisi olla selkeä ero. yli 4.0 COPilla pitäisi lämpöä tulla. Boschin pumppu tekee puoliteholla 7-8 kW vielä 4.75 COPpia ( tulo 3.5 ja meno lämmityspiiriin 36-38 ). Viessman on hyvä pumppu ja COP varmasti korkea.

Jos pääset yli -10 pakkasilla johonkin 60-70 kW vrk kulutukseen alkaa se olla lähellä "normaalia".
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 515
  • L-Ässä V-7
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #16 : 09.12.21 - klo:19:59 »
Eikö Viessman'ista saa käyntiaikoja vaan ainoastaan käynnistyksien lukumääriä?
Saako sähköyhtiön kulutusseurannasta numeroarvoina tuntikohtaiset kulutukset sekä lämpötilat?
Jos saa, niin parin kuukauden lukemista voisi pistää Exce'in analysoimaan lukemia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vuodenfaija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #17 : 28.12.21 - klo:12:47 »
Eikö Viessman'ista saa käyntiaikoja vaan ainoastaan käynnistyksien lukumääriä?
Saako sähköyhtiön kulutusseurannasta numeroarvoina tuntikohtaiset kulutukset sekä lämpötilat?
Jos saa, niin parin kuukauden lukemista voisi pistää Exce'in analysoimaan lukemia.

ATS

Palailen näin seuranta ja mittausjakson perään.
Viessmanista tosiaan ei irtoa käyntiaikoja pl. keskimääräiset käyntiajat koko pumpun historiajaksolla. Käynnistysten lukumäärään samanlainen rullaava mittaus jota olen pystynyt pilkkomaan manuaalisella seurannalla.

Käynnistysten määrät ovat olleet suhteellisen järkevät ajanjakson lämpötilat huomioiden. 0 keleillä käyntejä huomattavasti vähemmän niin lukumääräisesti kuin pituuksiltaan, kun puolestaan kovimmilla pakkasilla. Noin -16C pakkasilla pumppu käy käytännössä tauotta.

Asetukset edelleen aiemmat, eli 6.12. lähtien säädetty vastukset pois käytöstä, sekä menoveden lämpötila asetettu max 36C.
Valloxissa kovilla pakkasilla puhallus asetettu 2-3 teholle, pyyntö 16C.

Asunto on lämmin, vaihdellen 22-23C välillä.

Säätöjen jälkeen tuntikohtaisia järisyttäviä piikkejä ei ole enää syntynyt. Max n. 4,5 kwh.
Kovimmilla pakkasilla tietysti kulutusta lisää harrastetilan ja varaston irtoöljypatterit jotka termarilla säädetty pitämään lämpö n. 5-7C.
Kulutus silti tuntuu olevan korkea. -10C Pakkasilla pyöritään 75-80 kwh rajalla päiväkulutuksessa.



Laitan liitteeksi Excel muodossa lukemia tunti, että päiväkohtaisesti pidemmältä jaksolta.


Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessman Vitocal 222-G ja sähkönkulutus / vastukset?
« Vastaus #18 : 28.12.21 - klo:17:24 »
Vähän yli 2000 kWh on mennyt sulla joulukuussa. On ollut poikkeuksellisen kylmä, itselläkin menee varmaankin 1400 kWh lämmitykseen ja käyttösähköön. Et ole enää kaukana "normaalista"  :)
Vähänkin lauhempi kuukausi niin kulutus on hyvin kohtuullinen. Kun MLP käy koko ajan niin kyllä sekin sähköä vie.
Kannattaa vielä mittailla ja etsiä muita sähkösyöppöjä, sähköpatterit sellaisia varmuudella on.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"