Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Invertteri pumppuko  (Luettu 3185 kertaa)

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Invertteri pumppuko
« : 22.08.21 - klo:08:32 »
Mnkäslaisia kokemuksii näistä on nyt tullut..?
Maapiiriä vähän vajaa 400m ja 500 litran varaaja. Inverreriä aatellu oisko parempi ja jättäis varaajan pois kokonaan.

Lattialämmitys..70 neliöä betonissa ja toinen 70 neliöä kipsissä.
Mikä ois hyvä maalämpöpumppu vai ei merkillä väliä?


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #1 : 22.08.21 - klo:10:40 »
Aikas hiljaista ollut mielestäni nykyisin invertterikoneiden ongelmien suhteen...

Onko varaajassa LV-kierukka, eli mikä on LV tarve...riittääkö MLP sisäinen varaaja?

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #2 : 22.08.21 - klo:11:25 »
Eikös näillä invertereillä mitään teekkään..?
Onha siinä joku kierukka..sen jälkeen 80 litranen sähkövaraaja, ei kuumavesi vielä ainakaan loppunut 50°c ollessa pytyssä, et eiköhän 180 litranenkin riittäis.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #3 : 22.08.21 - klo:13:44 »
Eikös näillä invertereillä mitään teekkään..?
Onha siinä joku kierukka..sen jälkeen 80 litranen sähkövaraaja, ei kuumavesi vielä ainakaan loppunut 50°c ollessa pytyssä, et eiköhän 180 litranenkin riittäis.
What, onkos sulla joku provoilu mielessä vai mikä on tarkoitus!?

Kysyin onko sulla siinä 500L varaajassa joku LV kierukka ja sieltä heittää "Eikös näillä invertereillä mitään teekkään..?"

Mikä on 80 litrasen lämpötila normaalisti?

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #4 : 22.08.21 - klo:14:01 »
Liian nopeasti luettu..eli hiljasta vikojen suhteen. ::)
Alle 60 asteessa on 80 varaaja. Kävin kattoos, ni jäspin gtv-500-35 tällä hetkellä. Jäspin ollessa lattiamenoveden  pyynnössä silloin kuumavesi loppui kesken.

Oilonin cube invertteriä 3-12 vähä mietiskelly tarvisko 100 puskurin lisäksi..noista kun ei löydy oikeen mitään tietoa vielä vai olisko se nibe tai thermia tai joku muu

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 940
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #5 : 22.08.21 - klo:14:52 »
Ei invertteri eikä oikeastaan sen enempää on-off MLP tarvitse lattialämmityksen yhteydessä puskuria mihinkään. 70 m2 putket betonissa on valtava varaaja itsessään. Ei siinä mikään muutu 100 litrasta eikä oikein 500 litrastakaan. Tuo betonimäärä vastaa lämpökapasiteetiltaan monen kuution varaajaa.

Eri juttu sitten miten haluaa käyttövettä tehdä, mutta lattialämmityksen tarvitsemaan lämpötilaan lämmitetty varaaja ei tuossa hyödytä juuri mitään.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #6 : 22.08.21 - klo:15:16 »
Aikasemmassa mlp:ssa oli ohjaus lämmitys tarpeen mukaan.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 888
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #7 : 22.08.21 - klo:16:36 »
Marmaan helpoin ja käyttökustannuksiltaan edullisin ratkaisu tuollainen invertteri jossa integroitu varaaja. Sillä saa 300l lämmintä vettä ja talon lämpöiseksi. Sisäanturilla varustettuna lämpötilaon erittäin tasainen.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #8 : 22.08.21 - klo:17:06 »
Joo..vielä kun löytää sen laadukkaan pumpun.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 888
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #9 : 22.08.21 - klo:17:16 »
Joo..vielä kun löytää sen laadukkaan pumpun.

Hinta, pitkät takuut ja monipuoliset toiminnot mm. etäohjaus ja hälytykset etänä   ovat hyviä perusteita. Itse en valitsisi pumppua jossa varaajalla lämmitetään kierukassa virtaavaa lämmintä  käyttövettä, saattaa riittävyyden kanssa tulla ongelmia.  Taitaa nykypäivänä yleisempi rakenne olla kierukalla lämmitettävä varaaja, siinä lämmin vesi yleensä riittää.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #10 : 22.08.21 - klo:17:29 »
Ei invertteri eikä oikeastaan sen enempää on-off MLP tarvitse lattialämmityksen yhteydessä puskuria mihinkään. 70 m2 putket betonissa on valtava varaaja itsessään. Ei siinä mikään muutu 100 litrasta eikä oikein 500 litrastakaan. Tuo betonimäärä vastaa lämpökapasiteetiltaan monen kuution varaajaa.

Eri juttu sitten miten haluaa käyttövettä tehdä, mutta lattialämmityksen tarvitsemaan lämpötilaan lämmitetty varaaja ei tuossa hyödytä juuri mitään.
Se betonimöykky varaajana ei kyllä vastaa yhtään samaa kuin vesi varaajana, lämpö ei ollenkaan 'tartu' siihen lattiaan  siihen malliin kuin vastaavasti veteen, hitaana lämpövarastona betoni tietty toimii hyvin ja hitaana luovuttajana eli on siinä ihan hyvä. Toinen 70m2 on vissiin jotain kipsilevy suikaleita, tyyliin?
Kyllä se 500L+LK35 kierukka sentään aika paljon litroja tuo lisää LV kapasiteettiin, se on sitten toinen asia jos sille määrälle ei ole käyttö ja se vähempikin riittää.


Aikasemmassa mlp:ssa oli ohjaus lämmitys tarpeen mukaan.
Mitähän tuo tarkoittaa oikeastaan? Kaikissa maalämmöissä lämpö tuotetaan tarpeen mukaan, ennen ja nyt!


Alle 60 asteessa on 80 varaaja. Kävin kattoos, ni jäspin gtv-500-35 tällä hetkellä. Jäspin ollessa lattiamenoveden  pyynnössä silloin kuumavesi loppui kesken.

Oilonin cube invertteriä 3-12 vähä mietiskelly tarvisko 100 puskurin lisäksi..noista kun ei löydy oikeen mitään tietoa vielä vai olisko se nibe tai thermia tai joku muu
Se on selvä että lattialämpöisellä 500L+LK35:lla ei lämpöistä vettä pelkästään saa, viileetä on ja ei riitä mihinkään.

Oilonistahan on mielestäni ihan hyvät dokumentit nykyään, foorumilla niistä ei paljoa lätistä mutta se voi tarkoittaa että ne vaan toimii eikä tarvii kysellä tai sitten niitä ei myydä...jälimmäiseen en usko vaikkakin määrissä varmaan joku toinen merkki on isompi. Oilonilla on nykyään joku uusi nimeltään 'EasyAce' käyttis, mutta invertterit ei liene tuohon vielä tehtynä.

Onko se 500L jotenkin tiellä tai haitaksi? Itse en tuota poistaisi jos sen poistosta esim. tilojen käytön puolesta etua saa tai mitään muutakaan etua ei ole tulossa.

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #11 : 22.08.21 - klo:18:46 »
Mlp pumppu oli lähes 40v vanha puuttu järkevä ohjaus ja oli mikrokytkimelä ouman-eh80: n ohjauksella ja sammutti ja käynisti pumpun varaajan lämpötilan mukaan.

Ei riittänyt lämmin vesi 80:llä varaajallakaan.
 Poishan se jäspi sais olla tilaa viemästä, kun ei mahdu ns. Tekniseen tilaan..pienempi puskuri mahtuis paremmin.

2×13 ja 2x15mm kipsilevyt ja urat täytetty juoksevalla tasotteella

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #12 : 23.08.21 - klo:14:42 »
Mlp pumppu oli lähes 40v vanha puuttu järkevä ohjaus ja oli mikrokytkimelä ouman-eh80: n ohjauksella ja sammutti ja käynisti pumpun varaajan lämpötilan mukaan.

Ei riittänyt lämmin vesi 80:llä varaajallakaan.
 Poishan se jäspi sais olla tilaa viemästä, kun ei mahdu ns. Tekniseen tilaan..pienempi puskuri mahtuis paremmin.

2×13 ja 2x15mm kipsilevyt ja urat täytetty juoksevalla tasotteella
Eli lattialämmöt on yhden Oumannin shuntin takana joka kun kääntyy taarpeeksi auki niin käynnistää MLP:n, tuohan on ihan järkevä 'kelluva lauhdutus' käskytys, käynnistyy lämmityksen tarpeeseen eikä tiedä sinänsä suoraan mitään varaajan lämmöistä. Hoituuko nuo molemmat LL tuolla samalla shuntilla kun on niin erilaiset, toinen betonissa ja toinen kipsilevyjen seassa?
Onko termostaatit suuressa merkityksessä pätkimässä virtauksia, jos on niin se haittaa MLP virtauksia jos sen 500L poistaa...eli on vähän semmonen tarkistuksen paikka?

80L on aikas pieni kun se kerran on päälämmittäjä sille LV:lle, jos nyt ajattelee että 500L+LK35 saa LV:n lämpiämään 20ºC:een ja 80 litrainen on 60ºC (niinkuin taisit mainita), niin äkkiseltään tuo kombo tarjoo 160L@40ºC lämpöistä LV:tä...ei kovin paljoo. Tyypilliset MLP:t integroidulla varaajalla tarjoovat nykypäivänä tuota samaa vettä >240L ja enemmän riippuen mikä  eco<>luxus moodi on valittuna.


Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #13 : 23.08.21 - klo:15:16 »
Mlp meni romutukseena, nyt pelkkä sähkövastus.

Sillonen suunittelia sano ettei erikseen tarvi olla, teen pienen muutoksen että saa piirit myös erikseen..kun esim. Oilon pystyy ajamaan 3 eri lämmityspiiriä.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #14 : 23.08.21 - klo:15:41 »
Mlp meni romutukseena, nyt pelkkä sähkövastus.

Sillonen suunittelia sano ettei erikseen tarvi olla, teen pienen muutoksen että saa piirit myös erikseen..kun esim. Oilon pystyy ajamaan 3 eri lämmityspiiriä.
Sitä vähän ajattelinkin että ehkä tarvitaan 2 lämpökäyrää kun on niin erilaiset lattiat!

Tuo onnistuu yhdellä erillisellä shuntilla, eli L1 olis suoraan invertterin anto lämpö ja L2 siitä sitten alashunttaus erillisellä shuntilla, sitten vielä jos pitää sulkea toinen tai molemmat kesäksi!?

Onko kipsilattia kun tarvii korkeamman menolämmön?
Eihän ne mene ristiin ne lämpökäyrätarpeet?

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 888
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #15 : 23.08.21 - klo:16:11 »
Mlp meni romutukseena, nyt pelkkä sähkövastus.

Sillonen suunittelia sano ettei erikseen tarvi olla, teen pienen muutoksen että saa piirit myös erikseen..kun esim. Oilon pystyy ajamaan 3 eri lämmityspiiriä.

Vakiona on oilonissa ja muissakin yksi lämmityspiiri. Itse otin lisävarusteena ohjauksen toiseen, mutta päädyttiin laittamaan ulkoinen kiertovesipumppu yläkerran kipsarilattiaan kiertoa tehostamaan. Helppo ratkaisu, toiminut ok.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #16 : 23.08.21 - klo:22:38 »
Onha tuo samallakin shuntilla toiminu, kipsissä dt paljon pienempi.
Ei oo termostaatteja jarruttamassa kiertoa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #17 : 23.08.21 - klo:22:57 »
Onha tuo samallakin shuntilla toiminu, kipsissä dt paljon pienempi.
Ei oo termostaatteja jarruttamassa kiertoa.
Mitä tämä sitten tarkotti jos laitat niitä erikseen, kai siihen sitten joku halu on?   :-\

Sillonen suunittelia sano ettei erikseen tarvi olla, teen pienen muutoksen että saa piirit myös erikseen..kun esim. Oilon pystyy ajamaan 3 eri lämmityspiiriä.

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #18 : 23.08.21 - klo:23:16 »
Kytkennän voi tehdä saa laitettuu erikseen tai sitten ei..seinän sisällä hankalampi myöhemmin muuttaa, jos tarvetta tulee kokeilla toimiiko paremmin.
Riippuu pumpusta onko/saako piirejä tarpeeksi. Yksi piiri pitää varata ehkä tulevalle autotallille tai tehtävä erillisellä pumpulla.

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #19 : 02.10.21 - klo:09:58 »
Alkas olee ajankohtasta..Oisko se oilon pätevä vai ehdottomasti nibe vai joku muu tai pitkää tikkua vedettävä..

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Invertteri pumppuko
« Vastaus #20 : 10.11.21 - klo:15:57 »
Bosch 2-8kw sitten tuloillaan.
Kokeillaan eka talvi ilman varaajaa miten toimii lisätäänkö puskuri sitten myöhemmin.