Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö  (Luettu 2996 kertaa)

Poissa ruxu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
    • Elämänmenoa Kotikolo nimisellä tontilla...
Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« : 25.06.21 - klo:15:32 »
Olen joitakin vuosia sitten keskustellut tästä aiheesta viestiketjussa - https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8461.msg112612#msg112612

Nyt on tarkoitus lähteä toteuttamaan muutosta ja teknisessä tilassa on jo siirretty 500L Borö varaaja, jonka puutteelinen vuorivillaeristys!!! samalla vaihdettiin ruiskutettavaan uretaanivaahtoon. Eristys parani todella paljon.

Tarjouksia on tällaiselle hybriidijärjestelmälle pyydetty neljältä toimittajalta, joista yksi jo vetäytyi leikistä. Maalämpöpumpuksi tulisi Oilonin Eco EasyAce ja käydyissä keskusteluissa kaikki tuntuu melko selvältä paitsi MLP:n liitäntä isoon 1 950L lattiakiertovaraajaan.



Ehdotettu on MLP:n liittäminen lattiakierron paluupuolelle - keltainen ympyrä. Mielestäni siinä on kaksi ongelmaa
- lattiakierron pumppu säätyy kiertotarpeen mukaan
- sekoitusventiilin asennosta riippuen paluuvesimäärä vaihtelee
Eli tilanne ei ole kovin vakio MLP:n kannalta

Itse ehdottaisin kolmitieventtiilin laittoa puukattilan ylätuloputkeen MLP:n tulolle ja paluun ottamista puukattilan alaputkesta - punaiset nuolet. Ohjauksen voisi ottaa kattilan termostaatista, joka käynnistää latauspumpun.

Kommentteja kaivataan...
Talo 2005, 203m2 lämmitettävää - Puukattila, 1900L varaaja + Ouman - 2009 14,5m2 aurinkolämpöpanelia, 500L LV-varaaja ja Alternative Technologies ohjaus - 2021 Oilon EasyAce 10 MLP - 2022 6,6kWp aurininkosähköjärj.

Poissa ruxu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
    • Elämänmenoa Kotikolo nimisellä tontilla...
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #1 : 25.06.21 - klo:19:36 »
Niin - unohtui edellisessä viestissä manita, että liitäntäongelma johtuu siitä, että Jämän pakissa ei ole yhtään vapaata yhdettä koska se ei 20 vuotta sitten ollut suunniteltu hybriidijärjestelmän pakiksi.
Talo 2005, 203m2 lämmitettävää - Puukattila, 1900L varaaja + Ouman - 2009 14,5m2 aurinkolämpöpanelia, 500L LV-varaaja ja Alternative Technologies ohjaus - 2021 Oilon EasyAce 10 MLP - 2022 6,6kWp aurininkosähköjärj.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #2 : 26.06.21 - klo:09:38 »
Olisiko siitä apua, jos haarottaisi jonkin jo olemassa olevan varaajan liitäntäyhteen?

Poissa ruxu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
    • Elämänmenoa Kotikolo nimisellä tontilla...
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #3 : 26.06.21 - klo:20:25 »
Haaroitusta olenkin ehdottamassa sekä puukattilasta pakkiin tulevaan yhteeseen että pakista puukattilaan menevään yhteeseen.

Yläyhteeseen olisin laittamassa kolmitieventtiilin, joka perusasennossa on niin, että MLP lataa pakkia. Puukattilan termostaatti, joka käynnistää latauspumpun voisi ohjata myös tuon kolmitieventtiilin asentoon, jossa puukattila lataa pakkia.

Alayhteestä MLP:hen menevään haaraan varmasti pitäisi laittaa takaisku, jotta varmasti ei tapahtuisi sinne kiertoa kun lämmittää puukattilaa.

Sitten varmasti pitäisi myös, joko sammuttaa MLP, sen kiertopumppu tai kääntää vaihtoventtiili LV-pakki/Lämmityspakki asentoon LV-pakki, jotta MLP ei kävisi suljettua kolmitieventtiiliä vastaan.

Täällä on näkynyt useita näin tehtyjä hybridiratkaisuja mutta jostain syystä toimittajat, joilta olen pyytänyt tarjouksia eivät tästä innostu perustelematta mitenkään kantansa. Tosin yksi suurehko toimittaja jo vetäytyi perustellen, että ei ole hybridirataisuista kokemusta. En sitten tiedä mistä sitä kokemusta tulee ellei tarjoa jotain uuttakin välillä...

Päätyy koko projekti vielä niin, että saan tilata porauksen, putkivedot kaivosta ja täytön ja joudun itse asentamaan itse MLP:n.
Talo 2005, 203m2 lämmitettävää - Puukattila, 1900L varaaja + Ouman - 2009 14,5m2 aurinkolämpöpanelia, 500L LV-varaaja ja Alternative Technologies ohjaus - 2021 Oilon EasyAce 10 MLP - 2022 6,6kWp aurininkosähköjärj.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #4 : 26.06.21 - klo:21:26 »
Nyt on set ajat tukiaisten myötä ettei toimittajien kannata sekaantua vähänkin haastavampiin projekteihin. Leipä on nyt yksinkertaisissa nopeissa projekteissa.

Projektointi itse ei ole ollenkaan huono vaihtoehto, siinä voi säästää melko summan.
Näin tein itselleni muinoin.

Sitten kun näitten puuhimmeleitten kanssa pelaa niin pitää varmistaa ettei vikatilanteissa se kierto tule estyneeksi ja se puulämpö ei pääse mlp:lle.

Poissa ruxu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
    • Elämänmenoa Kotikolo nimisellä tontilla...
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #5 : 26.10.21 - klo:14:41 »
Vihdoin on meidän maalämpöprojekti edennyt toteutusvaiheeseen. Kerron tässä viestiketjussa jatkossa lyhyesti miten maalämpöprojekti etenee ja mitä kysymyksiä on tullut eteen.

Pyysimme alunperin tarjouksen kuudelta eri toimittajalta, jotka kaikki kävivät kohteeseen tutustumassa. Lopputulos oli,
  • kolmelta toimittajalta ei tullut jatkoyhteydenottoa eikä tarjoustakaan
  • yksi toimittaja ei tehnyt tarjousta vedoten siihen, että ei ollut kokemusta hybriidijärjestelmistä
  • yksi toimittaja teki tarjouksen liian matalalla energiakaivolla ja liian lyhyellä vaakaputkituksella, eikä suostunut niitä muuttamaan
  • yksi toimittaja teki asiallisen tarjouksen ja sai urakan

Toimittajan tarjouksessa energiakaivon tehollinen syvyys oli 195m eli lähes sama kuin tomppelin aikoinaan laskema. Pumpuksi valikoitui Oilonin 10kW EasyAce. MLP:n liitännät tulevat puukattilan latausputkistoon kolmitieventtiileillä, jotka saavat ohjauksen puukattilan latauspumpun termostaatista.

Sopimus työstä tehtiin heinäkuun lopulla ja eilen maanantaina 25. lokakuuta porattiin 210m syvä energiakaivo. Muuten meni kaikki hyvin mutta 130m kohdalla porakruunu särkyi joka aiheutti hieman lisätyötä. Lähes koko porauksen aikana reikään ei noussut vettä kun vasta ihan lopussa, jolloin lopetettaessa vesi oli 103m maanpinnasta.

Ensimmäinen yllätys tuli tänään kun tiedustelin milloin tulevat tekemään vaakaputkituksen tekniseen tilaan, jolloin tarjottiin ajankohtaa marraskuun puolivälissä!!!!! Kertoivat, että vähintään kahden viikon väli porauksen ja vaakaputkituksen välillä on alalla yleinen käytäntö. Tästä ylimääräisestä viiveestä ei ollut missään vaiheessa puhetta - minkälaisia kokemuksia foorumilaisilla tästä on? Nyt yritetään neuvotella viivettä pienemmäksi.

Vielä tänä iltana tuli hyviäkin uutisia - saadaan sittenkin vaakaputkien veto ja myös MLP:n asennus ensi viikon alussa...  :)
Talo 2005, 203m2 lämmitettävää - Puukattila, 1900L varaaja + Ouman - 2009 14,5m2 aurinkolämpöpanelia, 500L LV-varaaja ja Alternative Technologies ohjaus - 2021 Oilon EasyAce 10 MLP - 2022 6,6kWp aurininkosähköjärj.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #6 : 26.10.21 - klo:16:45 »
  • yksi toimittaja teki tarjouksen liian matalalla energiakaivolla ja liian lyhyellä vaakaputkituksella, eikä suostunut niitä muuttamaan
Tämä on Helmi  :D
Millä hän olis hypänny sen puuttuvan vaakavedon yli... eikä suostu päivittämään... ehkä oli sinun etu jos ei suostunut muuttamaan kun tuo asenne tommonen. 8)

Poissa ruxu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
    • Elämänmenoa Kotikolo nimisellä tontilla...
Vs: Puu + aurinkolämmitykseen lisänä maalämpö
« Vastaus #7 : 13.02.22 - klo:19:36 »
Vihdoin meidän maalämpö/aurinko/puulämmitysjärjestelmä on toiminnassa ja seurantajärjestelmät päivitetty. Toiminta näkyy realiaikaisesti kotisivullamme ja tilastoja on alettu keräämään tämän vuoden alusta. Ketä kiinnostaa niin osoite on http://sirrai.com/html/Sivu03D01_Maalampo.html

Toistaiseksi kaksi havaintoa,
- MLP/puulämmityksen vaihtoventtiilitoiminta pitää parantaa lisätermostaatilla, jotta ei synny negatiivista tuottoa puukattilan termostaatin avautuessa
- Johtuen varaajien matalasta lämpötilasta heikkokin auringonpaiste pystyy tuottamaan aurinkolämpöpaneleista sen verran lämpöä, että MLP:n käyntiväli tuplaantuu 4,5h -> 9h
- Käyntikerrat vuorokaudessa n. 5 - 6 kertaa, hieman yli tunnin käynti
Talo 2005, 203m2 lämmitettävää - Puukattila, 1900L varaaja + Ouman - 2009 14,5m2 aurinkolämpöpanelia, 500L LV-varaaja ja Alternative Technologies ohjaus - 2021 Oilon EasyAce 10 MLP - 2022 6,6kWp aurininkosähköjärj.