Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi  (Luettu 7146 kertaa)

Poissa rampe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumi
Ensimmäistä talvea tässä seuraillaan kulutuksia ja opiskellaan maalämmön kanssa elämistä...

Näytti tilastojen mukaan siltä, että MLP:n desinfiointipäivänä kokonaisenergiankulutus yllättävästi notkahtaa, vaikka desinfioitaessa MLP käyttää lisälämpöä saavuttaakseen 65C rajan. Lisäksi kun hystereesi on tullut tuunattua isommaksi 2C -> 4C -> 6C näyttää siltä, että kokonaisenergiankulutus pienenee. Varaaja on 600dm3 SPD Capito.

Onko hystereesin asettamiselle jotain järkevää kaavaan suhteutettuna varaajan kokoon? Tai onko kokemuksen pohjalta suosituksia mikä olisi hyvä hystereesin arvo?
MLP:Alpha Innotec SWC Alterra 82, Capito MPD 600
Porakaivo: 200m
IV:Vallox 145 SE + Vallox MV200 kanavapatteri
m2: 186m2 lämmintä + 55m2 puolilämmintä
LJ: vesikiertolattialämpö

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #1 : 22.02.17 - klo:21:35 »
Eikös tuo Capito spd ole kierukasta lämpimän veden ottava laitos. Eli alaosassa on esilämmityskierukka ja yläosassa toinen vesikierukka. Eli legionella kuumennus on turhaa kierukkavesille. Nyt olisi siis korkea aika lopettaa se kuumentelu vastuksilla, jos muutoin ole tarvetta. Ei legionellat kierukoissa pesi, vaan seisovassa haaleassa vedessä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa rampe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #2 : 23.02.17 - klo:23:23 »
Jep. Muutin asetuksia tänään - mutta alkuperäinen kysymys oli miksi kokonaisenergiankulutus on pienin silloin kuin legionella desinfiointi tehdään/on tehty. Desinfioinnissa käyttövesi nostetaan 65C ja tuossa liitteessä tapahtuu 16-17 pv. Luonnollinen selitys on tietysti varaajaan jo kertynyt lämminvesi jota ei tarvitse pitkään aikaan lämmittää, mutta olisiko siksi edullisempaa säätää käyttöveden lämpötila korkeaksi ja hystereesi isoksi tai ainakin hystereesi isoksi?
MLP:Alpha Innotec SWC Alterra 82, Capito MPD 600
Porakaivo: 200m
IV:Vallox 145 SE + Vallox MV200 kanavapatteri
m2: 186m2 lämmintä + 55m2 puolilämmintä
LJ: vesikiertolattialämpö

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #3 : 24.02.17 - klo:02:57 »
Yläosan lämpö karkaa myös jatkuvasti alaosaan, jolloin lämmityksen tarpeelle tulee myös sinne tauko. Kaikki lämpö saa olla mahdollisimman alhaisella tasolla. Mulla on hystereesi 7°. Eli kun lämpö alittaa 43° varaajan puolessa välissä lähtee pumppu tekemään lisää. Ja 50° lopettaa. Jokainen joutuu hakemaan ittelle tuo käynnistyspisteen käypäiseksi. Suihkussakaan ei mulla huomaa virtauksissa muutoksia vielä tuolloin. Jos kuumavesi ei riitä, niin lämpöä joutuu nostamaan yläosassa ja se aina huonontaa hyötysuhdetta. Eli sulla määrää yläosan lämpö kuumanveden riittämisen. Lämmön nosto siis vain pakon määräämänä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #4 : 24.02.17 - klo:15:46 »
Oli pakko kommentoida tähän ketjuun, olen positiivisesti yllättynyt kuinka hyvin lämpö kerrostuu maalämpöpumpun käyttövesivaraajaan. Sattumalta tuli kokeiltua milloin suihkusta alkaa oikeasti tulla kylmää. SPA kokeilu käyttöveden kanssa osoitti että vaikka käyttöveden täyttö romahti n 10 c asteeseen ja hieman allekin niin silti suihkusta tuli vielä lämmintä. Vasta kun mentiin 5 c asteen tienoille niin sitten alkoi tulla kylmää suihkusta. Ihan käytännön syistä lopetin käyttövesi kokeilut siihen.
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #5 : 25.02.17 - klo:20:22 »
Lämpötila näyttämään vaikuttaa vielä huomattavan paljon se että missä anturi varaajassa sijaitsee. Osassa se on melko ylhäällä, joissain keskellä ja joissain antureita on alhaalla sekä ylhäällä...
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #6 : 25.02.17 - klo:21:23 »
Jep. Muutin asetuksia tänään - mutta alkuperäinen kysymys oli miksi kokonaisenergiankulutus on pienin silloin kuin legionella desinfiointi tehdään/on tehty. Desinfioinnissa käyttövesi nostetaan 65C ja tuossa liitteessä tapahtuu 16-17 pv. Luonnollinen selitys on tietysti varaajaan jo kertynyt lämminvesi jota ei tarvitse pitkään aikaan lämmittää, mutta olisiko siksi edullisempaa säätää käyttöveden lämpötila korkeaksi ja hystereesi isoksi tai ainakin hystereesi isoksi?
Hassua, mutta meilläkin tuo mantteli legionella-ajon jälkeisenä päivänä ei paljoo tarvii
käyttövettä tehdä. Minulla on hystereesi 10C. Optimointi tehty lämmityskäytien endoilla.
Eli vältän pelkkien kv- ajojen tarvetta tuolla isolla hystereesillä.

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämminvesivaraaja ja lämpöisen veden hystereesi
« Vastaus #7 : 28.02.17 - klo:10:08 »
Lämpötila näyttämään vaikuttaa vielä huomattavan paljon se että missä anturi varaajassa sijaitsee. Osassa se on melko ylhäällä, joissain keskellä ja joissain antureita on alhaalla sekä ylhäällä...
Nibessä näyttäisi olevan keskellä täyttö anturi ja ylhäällä huippu lämpötila. Jos anturien sijoittelu on oikeasti noin niin aika hyvin kerrostuminen tapahtuu eikä sekoittumista juurikaan tapahdu. Tästä päätellen tuota hystereesiä voisi periaatteessa pitää vaikka 20 asteessa. SPA ollessa aktivoitu käyttöveden täyttö annetaan tarkoituksella valua todella alas. Tietysti silloin yritetään välttää kalliita tunteja , mutta kuinka käy käyttöveden copin? Tätä yritin logintutkijalla tarkastella mutta tarkasteltava jakso oli turhan pitkä enkä päässyt puusta pidemmälle. Sen verran pääsin livenä seuraamaan että käyttöveden teko alkoi n 20-25 hz ja jatkui jonkun aikaa. Tästä sitten lähdettiin pikkuhiljaa kierroksia nostamaan. Tästä päätellen coppi on alkuvaiheessa hyvä, mutta täytön lämmetessä täytyy kierrokset nousta ja sitä myöten coppi huononee. Tämä nyt näin periaatteessa?!
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m