ONGELMA RATKAISTU Lämpimän käyttöveden paine laskee...

[skaala]

Unohtui kommentoida, että tämänkin ongelma tuli ratkaistua.
Vika oli kylmänveden takaiskuventtiilissä. Avasin venttiilin ja jousipakka oli totaalisen jumissa, ei liikkunut mihinkään. Kara auki, hiukan santapaperilla suurimman hapettumat pois ja takaisin paikoilleen. Nyt toimii kaikki hanat loistavasti.

Kiitos auttavaisista kommenteista kaikille.

 -Skaala


Onko muilla vastaavia kokemuksia?

Kyseessä uudiskohde, okt.
Vajaa vuoden käytön jälkeen alkoi ärsyttävä ongelma lämpimän käyttöveden kanssa.

Kun avaan vaikka keittiön hanan kuumalta puolelta, niin sekunnin on paine/virtaama ok, mutta sitten paine laskee ja jää pienelle.
Kun taas laitan vaikka hanan hetkeksi kiinni paine on ehtinyt nousemaan, mutta tippuu heti avatessa hanan.
Vesi on kuitenkin lämmintä, eli varaajassa on sen näyttämä lämpötila.

Alkuun, muuton jälkeen teknisestä tilasta kuului aina esim. suihkun jälkeen naksutusta. Ylipaineventtiili ilmeisesti päästi lorauksen lattiakaivon päälle. Putkesta tuli noin kupillinen vettä viikossa.
Silloin myös tuli lämminvesi reilulla paineella.
Nyt syksyn jälkeen pauketta ei ole kuulunut, eikä myöskään siis ole ollut kunnon painetta.
Kylmävesi toimii hienosti, ei ongelmaa. Kylmän veden paine kunnan verkossa 2.7-3.5 bar.

Ylipaineventtiiliä olen kiertänyt muutaman kerran, ei ole jumissa.

Onko maalämpöpumpussa jokin venttiili joka säätää käyttöveden painetta?
Kaukoran tekninen tuki oli sitä mieltä, että heidän laitteessa ei ole vikaa ja sanoivat että jossain on vuoto..
Eivätkä muutenkaan olleet kovin innoissaan auttamassa mahdollisen vian haun suhteen..
En ainakaan ole mitään vuotoja missään vesijohdoissa huomannut.

Kyseessä on siis Jämä Star RST pönttö.

Etukäteen jo kiittäen, jos joku vaivautuu auttamaan/kommentoimaan 

[allis]

Myös tukos kuumalinjassa voi aiheuttaa vian. Siellä on saattanut lähteä jokin asennusaikainen roska tms liikkeelle tukkien joko yksittäisen hanan kuumavesipuolen tai sitten syöttösekoitusventtiilin. Tuleeko kaikista hanoista yhtä huonosti kuumaa? Jos tulee aloittaisin tsekkauksen sekoitusventtiililtä

[OilToSoil]

En nyt osaa (tässäkään) auttaa sen enempää, mutta tutun kuuloinen ongelma.

Meillä on nimittäin aivan samanlaista toimintaa.
Kun kääntää hanan auki, niin paine laskee hieman alun jälkeen. Ei kuitenkaan niin paljon, että häiritsisi liiemmin, mutta olen ihmetellyt syytä tähän.
Keittiön hana myös purskahtaa aina kun sen laittaa päälle, lienee ilmaa jossain?

Nämä ongelmat alkoivat remontin jälkeen.

[seppaant]

Varaajan paine nousee kylmän veden lämmetessä varoventtiilin avautumispaineeseen asti.
Tämä ylipaine purskauttaa vettä kraanaa avattaessa.

ATS

[OilToSoil]

Varaajan paine nousee kylmän veden lämmetessä varoventtiilin avautumispaineeseen asti.
Tämä ylipaine purskauttaa vettä kraanaa avattaessa.

ATS

Kiitos tiedosta!
Hyvä tietää, että kaikki ok.

[Kimmo_L]

Palataksemme alkuperäisen kysyjän ongelmaan:

Onko maalämpöpumpussa jokin venttiili joka säätää käyttöveden painetta?

Ei ole, varsinkaan sellaista, mikä alentaisi painetta.

Lämpimän käyttöveden puolella pitäisi olla vähintään sama paine kuin kylmänkin veden puolella. Lämmittämisestä johtuen hetkellisesti suurempikin, kuten aiemmin ketjussa todettiin.

Onko ongelma kaikissa hanoissa ja suihkuissa?

Miten lämmin käyttövesi on kytketty varaajasta eteenpäin?  Onko pelkkä varoventtiili vai syöttösekoitusventtiili, missä lämpimän sekaan sekoitetaan kylmää vettä tarvittaessa? Laita vaikka valokuvia näistä, jos muuten ei ole tietoa.

Vaikuttaisi, että jokin kuristaa virtausta kylmältä lämpimälle puolelle (onhan kaikki sulut auki?). Jos ongelma on kaikissa hanoissa, se lienee noissa yhteisissä osissa.

[tk-]

Meillä kun oli syöttösekoituksen takaiskussa vuoto kuumasta kylmälle puolelle, katosi painetta pelkkää kylmää vettä laskettaessa. Ja kun korjausta odotellessa tuo syöttösekoitusventtiilin kylmävesipuoli oli kiinni, niin se laski selvästi kuuman puolen painetta kun venttiili kuristi virtausta. Eli siitä syöttösekoituksesta lähtisin itsekin liikkeelle vikaa etsimään, voi aiheuttaa painelaskua selkeästi molemmille puolille vähän viasta riippuen. Tuossa tapauksessa kannattaa varmistaa nyt ainakin, että kylmän veden saanti venttiilille toimii normaalisti, sen tuntee kupariputkista kädellä tunnustellen kylmeneekö kylmän puolen syöttöputki kun vettä laskee. Eikös tuo venttiili joka tapauksessa ole pakollinen, joten sen takia olettamana, että sellainen järjestelmässä olisi.

[Kimmo_L]

Maalämpöpumpun kanssa, kun varaajasta tuleva lämmin käyttövesi ei kuitenkaan ole hirveän kuumaa, ei tarvitse olla välttämättä syöttösekoitusventtiiliä. Siihen riittää yksinkertaisempi syöttöventtiili, jossa on takaisku ja varoventtiili (mutta ei kylmän veden sekoitusta termostaatilla).

Syöttösekoitusventtiili on siis tämä: http://www.oras.com/fi/professional/products/Pages/ProductVariant.aspx?productcode=4200

ja yksinkertaisempi syöttöventtiili tämä: http://www.oras.com/fi/professional/products/Pages/ProductVariant.aspx?productcode=4140

Tuo syöttösekoitusventtiilin termostaattiosa on tosiaan vikaantumisherkkä, joten jos alkuperäisellä kysyjällä on sellainen, niin se on ongelman ykkösepäilty.

[Matias]

Tuollaisessa syöttösekoitusventtiilissä on sulku jolla lämpimän käyttöveden saa suljettua,jos sulkuvipu on osittain auki niin käyttövesi tulee heikosti hanasta.

Lisäksi tuo vipu on aika heikosti kiinni venttiilin akselissa,saattaa pyöriä "tyhjää" eli vipu kääntyy mutta venttiili ei liiku.

Meillä on tuollainen ja otin muovisen mustan vääntimen pois ja käänsin pihdeillä auki asentoon niin alkoi hanoista tulla lämminvesi normaalipaineella

Oras

[diezel]

Meillä aiheutti syöttösekoitusventtiili että hanoista tuli haaleaa vettä ja paine oli heikko.
Vanha syöttösekoitusventtiili mäkeen ja taas toimii kuten pitää.
Vanha venttiili oli jumissa pahasti, en alkanut korjaamaan.

[skaala]

Miten lämmin käyttövesi on kytketty varaajasta eteenpäin?  Onko pelkkä varoventtiili vai syöttösekoitusventtiili, missä lämpimän sekaan sekoitetaan kylmää vettä tarvittaessa? Laita vaikka valokuvia näistä, jos muuten ei ole tietoa.

Varaajan/mlp:n jälkeen on varoventtiili ja sen jäkeen on syöttösekoitusventtiili, Esbe VTA 323 http://products.onninen.com/catalog/150188/product/1244868/ACS305_FIN1.html

Koitin sitä väännellä muutamia kertoja ääriasennosta toiseen. Aina kun väänteli pienemmälle, niin paina hanassa nousi hetkellisesti, mutta tasoittui saman tien.
Sain paineen paremmaksi, kun jätin säädöt pienelle. Mutta tässähän ongelma, että vesi hanasta alkoi mielestäni jäähtymään.
Mieltä jäi kaivamaan, että saisiko tuon auki ja putsattua?
Sulkuja ei ole ennen tätä sekoitinta..
Onko kokemuksia ko. venttiilistä?

Lisäksi mietin seuraavaa:
Mulla ei ole vakiopaineventtiiliä kv-linjassa ja jotenkin tuli sellainen olo, että kunta on nostanut painetta verkossa ja nyt mun lämminvesipuolella paine jää liian matalaksi vs. kylmäpuoli. Sillä ilmeisesti vaikutusta, kuten joku aiemmin totesi.
Pitänee kysäistä naapureita, että ovatko käsineet samaa ongelmaa.
Jos vakiopaineventtiili on oikotie onneen, niin putkari saa asentaa sen samalla kun tulee kesällä kytkemään autotalliin vedet.

Onko ongelma kaikissa hanoissa ja suihkuissa?

Jeps, ongelma on kaikissa hanoissa ja suihkuissa. Hanoista poresuuttimet putsattu. Suihkuista en alkanut roskasihtejä repimään auki, mutta käänsin niistä sulut kiinni, joten nekin on siis pois suljettu vikalistasta.

[Matias]

Mieltä jäi kaivamaan, että saisiko tuon auki ja putsattua?

Saa purettua

Näyttää kyllä siltä että kuristaa varaajaltapäin tulevaa virtausta melkoisesti (?)

Esbe VTA 323 purettu

[Kimmo_L]

Varaajan/mlp:n jälkeen on varoventtiili ja sen jäkeen on syöttösekoitusventtiili, Esbe VTA 323 http://products.onninen.com/catalog/150188/product/1244868/ACS305_FIN1.html

Koitin sitä väännellä muutamia kertoja ääriasennosta toiseen. Aina kun väänteli pienemmälle, niin paina hanassa nousi hetkellisesti, mutta tasoittui saman tien.
Sain paineen paremmaksi, kun jätin säädöt pienelle. Mutta tässähän ongelma, että vesi hanasta alkoi mielestäni jäähtymään.
Mieltä jäi kaivamaan, että saisiko tuon auki ja putsattua?
Sulkuja ei ole ennen tätä sekoitinta..
Onko kokemuksia ko. venttiilistä?

Noinhan siinä käy. Jos tuota säätöä vääntää pienemmälle, niin hanalle tuleva lämmin vesi on haaleampaa. Sillä säädetään hanalle menevän lämpimän veden maksimilämpötilaa.

Minun mielestäni tuo koko venttiili on aivan turha maalämpöpumpun kanssa. Ainakaan vaihtoventtiilikoneesta, jollainen sinunkin Jämä Star on, ei käytännössä saada yli 65 asteista vettä hanalle. En sitten tiedä, millaisiin lämpimän käyttöveden lämpötiloihin tulistuksenpoistolla ja käyttöveden lämmityskierukalla olevat pumput pääsevät - tuskin nekään paljon parempiin.

Rakentamismääräyksethän vaativat tuota venttiiliä silloin, jos hanalle asti olisi mahdollista päästä yli 65 asteista vettä ilman tuollaista venttiiliä.

Epäilen, että vika on tuossa, ja minun suositus olisi, että pyydät putkaria poistamaan sen välistä kokonaan. Jos sen vaihtaa uuteen, niin se uusikin vikaantuu joskus ja aiheuttaa turhaa vaivaa uudelleen.

Lisäksi mietin seuraavaa:
Mulla ei ole vakiopaineventtiiliä kv-linjassa ja jotenkin tuli sellainen olo, että kunta on nostanut painetta verkossa ja nyt mun lämminvesipuolella paine jää liian matalaksi vs. kylmäpuoli. Sillä ilmeisesti vaikutusta, kuten joku aiemmin totesi.
Pitänee kysäistä naapureita, että ovatko käsineet samaa ongelmaa.
Jos vakiopaineventtiili on oikotie onneen, niin putkari saa asentaa sen samalla kun tulee kesällä kytkemään autotalliin vedet.

Vakiopaineventtiiliä tarvitaan, jos kunnan verkossa paine olisi liian suuri. Sillä lähinnä saavutetaan käyttömukavuutta ja veden säästöä, kun vesi ei tule liian voimakkaasti hanoista ulos. Sen ei pitäisi ehjissä laitteissa aiheuttaa tuollaisia oireita.

Kirjoitit alussa, että paine kylmällä puolella on 2,7...3,5 bar. Tuo ei pitäisi olla liian suuri paine, että tarvittaisiin paineenalennusta.