Termostaateista patteritaloon

[Aloitettija]

Eli tulossa on lämpöässän vm-kone. Mietin, että voisinko jättää osasta pattereista termostaatit kokonaan pois ja laittaa ne vain huoneisiin, jonne haluaisin viileämmän lämpötilan? Vanhat termostaatit ovat vaihdon tarpeessa. Kannaako termostaatti laittaa meno- vai poistoputkeen?

[3xJ]

Minä jättäisin termostaatit kokonaan pois ja säätäisin huoneiden välisen tasapainon kohdalleen käsipelillä. Näin saadaan pattereiden lämmönluovutuskyky käyttöön kokonaisuudessaan ja maksimoidaan MLP hyötysuhde. Eiköhän patteritermari ole aina menopuolella. Jos sinulla on talossa lisäksi muita lämmönlähteitä, voisi sisälämpötilan anturi olla oiva lisävaruste.

[Aloitettija]

Miten tuo huoneiden välinen tasapaino hoidetaan käsipelillä?

[JJ72]

Tarkottaa varmaan sitä patterin paluupuolen kuristamista niissä huoneissa, jotka tulevat liian kuumiksi. Tuo ei vain oikeen toimi jos on jossain huoneessa takaa, jota lämmitettän, sellaiseen huoneeseen jättäisin itse termostaatin paikoilleen.

[Aloitettija]

Selvä. Löytyykö muita mielipiteitä?

[Matias]

Kun kyseessä on LämpöÄssän VM malli niin ei siinä patteritermostaatit tai niiden puuttuminen  vaikuta suoraan lämpöpumpun toimintaan koska ko mallissa lämpöpumppu lämmittää omalla kierrolla varaajaa ja varaajasta on pattereille toinen kierto.
Eli LÄ:n lauhdutinkiertoon ei vaikuta onko patteritermostaatit auki vai kiinni.

Eriasia on sitten ns vaihtoventtiilipumppu jossa ei ole vastaavaa lämmitysverkon varaajaa vaan lauhduttimen vesi kiertää patteriverkon ja mahdollisen puskurivaraajan läpi,näissä ei patteriverkon kiertoa saa kuristaa liikaa koska silloin lämpöpumpun lauhduttimen virtaus myös hidastuu ja jos se hidastuu liikaa niin lämpöpumppu menee häiriötilaan.

Toinen asia on sitten patteritermostaattien vaikutus tarvittavaan menoveden lämpötilaan,liian hidas virtaus patteriverkossa vaikuttaa tarvittavaan menoveden lämpötilaan suunnilleen niin että liian hitaalla virtauksella on menoveden lämpötila oltava korkeampi kuin optimaalisella virtauksella ja turhan korkea menoveden lämpötila huonontaa lämpöpumpun hyötysuhdetta.

Esim meillä on patteritermostaatit paikoillaan ja ainakin kevättalvella kun aurinko lämmittää talon etelänpuolen huoneita niin niissä patteritermostaatit näyttää sulkevan kierron kun huonelämpö nousee auringon lämmöstä.
Talon pohjoisella sivulla taas patterit on normaalilämpöiset tuossa tilanteessa.

[Jakari]

Myöhäiset kommentit, mutta toivottavasti rohkaisevat.

Meillä vaihdettaessa öljystä maalämpöön (5/2012), ei ole tehty minkäänlaisia patteri- / termostaattikommervenkkejä. Käytössä oli käsishuntti + jokaisessa patterissa temostaatti.  Talon kokonaisenergiankulutus on ollut n. 26 MWh/v,  (rv.1980/250M²). = Öljyä 2m³, sähköä 6 MWh, klapeja 8 m³.   -Nyt MLP, talossähkö 6 MWh + lämmitys 3 MWh + klapit 10 pm³.  Talo on siis matalaenerginen, vaikka tuosta käsitteestä ei silloin mitään tiedettykään.

Talossa on 18 vesipatteria, alkuperäiset Purmot, kaikki konvektoreilla. Olivat saatavilla tuohon aikaan vain erikoistilauksella. Ulkoseinille, pattereiden kohdille on asennettu pintalevyn/tapetin alle alumiinifoliot. Kosteat tilat ovat lattialämmöllä + patterit (40 m²). Valtaosa yläkerran pattereista ovat kokoa 2000x400 1K. Tuulikaapeissa (2x2m²) on 600x300 2K patterit, joissa termostaatit tiukalla +15C. Autotalli, vierashuone, varasto on säädetty myös termostaateilla +15C.  Kostean tilan patterit ovat osoittautuneet aivan turhiksi, lämpöä riittää tarpeeksi lattiastakin. Lattialämmön kierrot ovat samassa piirissä pattereiden kanssa, mutta niissä on kyllä omat virtaussäätönsä.

Lämpötiloista:
Öljyn aikaan patterit olivat usein lämpöisiä yläosistaan, harvoin alhaalta. Olisikohan tulovesi ollut luokkaa +40-50 C (ei dataa).
Nyt MLP: Tilanne aivan sama. En ole huomannut vielä, että patterit olisivat kuumia alas asti = samanlämpöisiä.
HUOM:  Meillä on aina lämmitetty myös puulämmitteisellä takka/leivinuuni -systeemillä.

Liian usein täällä mainitaan pattereiden uusimistarpeesta ja termostaattien poistamisesta siirryttäessä maalämpöön. 
Ymmärrän tilanteen vanhemmissa ja heikoimmin eristetyissä kohteissa.  Siellä pattereiden luovutustehon parantaminen saattaa parantaa MLP:n tehoa merkittävästi. 


Hyviä terveisiä maalämpöön siirtymisestä ! 

[Roori]

Lämpötiloista:
Öljyn aikaan patterit olivat usein lämpöisiä yläosistaan, harvoin alhaalta. Olisikohan tulovesi ollut luokkaa +40-50 C (ei dataa).
Nyt MLP: Tilanne aivan sama. En ole huomannut vielä, että patterit olisivat kuumia alas asti = samanlämpöisiä.

Sun pitää alkaa pienentämään niitä pattereita jos et kerran halua niiden koko kapasiteettia käyttää...

Miksi et halua ajaa paremmalla COP:lla?

[3xJ]

Eipä kai tarkoituksenmukaisesti toimivassa järjestelmässä patterit voi koskaan olla samanlämpöisiä ylä- ja alaosastaan. Tämähän tarkoittaisi, että sisääntulevan ja uloslähtevän veden lämpötila olisi sama. Aika haipakkaa siinä vesi saisi kiertää. Sopiva ero patteriverkon meno/paluulle lienee kymmenen asteen tienolla. Mitä hiljempaa kiertää, sitä enemmän jäähtyy. Hidas kierto on myös edullista varaajan kerrostumiselle (jota patterijärjestelmissä yleensä käytetään). Tietysti liian hidaskaan kierto ei ole hyväksi, koska silloin joudutaan tekemään "ylikuumaa" vettä jotta pirtti pysyy lämmöissä. Tämä korostuu kylmillä keleillä. Jos pattereiden meno/paluu ero kasvaa paljon yli 10 asteen kovilla pakkasilla, itse yleensä lisään kiertopumpun nopeutta. MLP järjestelmän lopullinen COP on monen asian summa, mutta kyllä pattereiden riittävä lämmönluovutuskyky on ihan avain asemassa tässä yhtälössä, eikä sitä kannata vähätellä. Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni, toimivan järjestelmän voi varmaan rakentaa patteritermareilla tai ilman, mutta ihan ilman syytä niitä pattereita ei kannata kuristaa.

[bergvärme]

Termareista

Kyllä minustakin termostaatit kuuluu nykaikaiseen rakentamiseen, tasaavat halutut huonelämpötilat ja tilan lämmöntarpeen/patteritehon.
Itse kyllä uusin patteriverkoston samassa yhtdeyssä, koska vanhat putket olivat lattiassa ja osa joutui purkamaan tekn. tilan suurentamisen yhtdeydessä ja kattila pois.

Laskin uuden verkoston putkikoot vanhojen pattereiden tehoille ja delta t n. 10 astetta.
Patteriventtiilit uusittiin (danfoss). Patteriventtiilien esisäädöille saatiin lasketut arvot, johon esisäätöön ne ensin asennettiin.

Ja sen jälkeen, kun uusi koneisto oli päällä
Poistin termostaattiosan ja väänsin termostaattiosan alla oleva esisäätöarvorengas laskettuun noin arvoon, jonka jälkeen termostaattiosa takasin ja täsin auki.
Näitä esisäätörenkaiden asetusarvoja kävin yli viikon ajan läpi huoneittain, suljin vähän missä patteriputket tuntui enemmän lämpimältä ja  missä tuntui kylmiltä/huono kierto avasin asetusarvon.  Patteriputkien ja patteriden lämpö, esim paluuputkesta ihan käsituntumalla.
Kun noin viikon jälkeen vesi kiersi kaikkialla käsituntumalla tasaisesti saatoin laittaa muutaman huoneen  termostaatti viileämmälle, niissä huoneissa missä saa olla viileämpää.
Näitä esisäätöjä pitää tehdä vain vähän kerrallaan, ja odottaa seuraamuksia vasta seuraavaan päivään, jolloin vasta väännetään aavistuksen lisää.

Kun tämä on tehty niin ei ne termostaattiset patteriventtiilit mitään haittaa, päin vastoin hoitaa lämmön sinne mihin kulloinkin on tarvetta. Ei lämpöpumpun ehdoilla, vaan huonelämpötilojen ehdoilla, (eikä lämpöpumppua haittaavasti).

Tästäpä taisi tulla vähän rautalankaosio  !