Valinnan vaikeus...

[isojanne]

Tervehdys!

Olen pitänyt yllä maalämpöprojektia jo kohta 2 vuotta. Nyt se on jo melkein siis hanke. Olen pyytänyt tarjouksia pariltakymmeneltä toimijalta. Nyt olisi jäljellä enää 3 ja toteutus alkaa häämöttää. Mutta se iso MUTTA: millä perusteella nyt lopulta valintani teen? Olisko kenelläkään kokemuksia, kun alle tarinani heitän.

Talo on 2-kerroksinen, jossa alakerta rakennettu -73 ja yläkerta -09. Täystiili alakerta, puurunko yläkerta. Tilavuus noin 600m3. Neliöitä vähän päälle 250m2. IV-kone vesikiertoisella esilämmityspatterilla. Alakerrassa patterilämmitys, yläkerrassa lattialämmitys. Lämmitykseen mennyt 10000 kWh sähköä ja 30-35 irtomottia koivuklapia. Eli meillä on 2000 litran ovaalivaraaja, jossa sähkövastus. Varaajaa lämmitetään normisti puukattilalla. Taloudessa 4 henkeä, käyttöveden tarve normaali. 

Olen pyytänyt tarjousta siten, että MLP:llä lämmitetään tuota 2000 litran varaajaa eli puulämmitysmahdollisuus säilytetään. Ihan Täysin Järjetöntä, tiedän.

Pihassa on valmiina 50 metrinen porakaivo, jota olen tyrkyttänyt toiseksi kaivoksi. Eli porattaisiin vain toinen kaivo vierelle. Kaikille tämä ei ole käynyt tai eivät ole ymmärtäneet. Ilmeisesti porakaivon syventäminen on kaikille "nou nou". En ymmärrä miksi.

Parhaat tarjoukset:
Stiebel Eltron WPF 13 Basic, kaivo 200m (+50)
Viessmann Vitocal 200G 13kW, kaivo 180m (+50)
IVT Greenline HE  E14, kaivo 200m (+50)

Sitten se varsinanen ongelma. Kun hinnat ovat suurin piirtein samoja, millä perusteellä noista tekisitte valinnan?

Yksi myyjä ehdotti kaivojen laittamista sarjaan. Se ilmeisesti on myös aika älytön idea. Silti vierekkäin olevat 50 ja 200 metriset kaivot ovat kuitenkin aika epätasapainossa.

Takuut Stiebelillä ja IVT:llä hyvät, Viessmannilla vain 2 vuotta.

Käyttövesipiiriin joku ehdotti laitettavaksi suoralla sähköllä 200-300 litrainen varaaja - käyttövesi käy tuossa isossa varaajassa "pyörähtämässä" alkulämmöt ja sähkövaraajasta loput, näin ei tarvitsisi tuota 2000 litran varaajaa pitää koko ajan +55:ssä

IVT lupaa +65 asteisen veden, Stiebel ja Viessmann +60. Pattereihin ei mene missään tilanteessa yli +55.

Onko joku ollut vastaavassa tilanteessa? Apu olis tarpeen. Tällä hetkellä olen kallistumassa Stiebeliin pelkästään sen vuoksi, että pidän myyjästä/yrityksestä eniten. Aika huono peruste. Olisiko tarjota muita perusteita Stiebelistä, Viessmannista tai IVT:stä?

Mukavata kesää! Ennen lumia meillä on maalämpö. Tietäis vaan mikä.


PS. loppukevennys tarjouksista: pumpputehojen haitari 9-16kW. Kaivot 2x80 ... 2x180. Hinnat 11400...26800 euroa. Valitse siitä sitten!



...
Editoinut "tomppeli.: poistin lisäämäni liitetiedoston, jotta liitetiedostokansio ei täyttyisi liiaksi!

[Matias]

Eli meillä on 2000 litran ovaalivaraaja, jossa sähkövastus. Varaajaa lämmitetään normisti puukattilalla. Taloudessa 4 henkeä, käyttöveden tarve normaali.

Olen pyytänyt tarjousta siten, että MLP:llä lämmitetään tuota 2000 litran varaajaa eli puulämmitysmahdollisuus säilytetään. Ihan Täysin Järjetöntä, tiedän.

Meillä tehtiin samantapainen operaatio periaatteessa noin (liitekuva)

Eli isoa 1250l varaajaa voi lämmittää puilla,sähkövastuksilla tai maalämpökoneella yhtäaikaa tai erikseen.

Jos tuo 2000l:n ovaalivaraaja jää käyttöön niin kannattaa hiukan ylimitoittaa lämpöpumppu.

Käyttövesi esilämpiää meillä tuossa isossa varaajassa ja käyttövedelle on siis oma 160l varaaja niin isoa varaajaa ei tartte pitää niin kuumana jatkuvasti.

Käyttövesipiiriin joku ehdotti laitettavaksi suoralla sähköllä 200-300 litrainen varaaja - käyttövesi käy tuossa isossa varaajassa "pyörähtämässä" alkulämmöt ja sähkövaraajasta loput, näin ei tarvitsisi tuota 2000 litran varaajaa pitää koko ajan +55:ssä

Hassu ajatus,nykyisissä maalämpöpumpuissa on yleensä käyttövesivaraaja valmiina pumppukoneikossa ja kyllä se ihan maalämmöllä lämpiää +50-55 asteiseksi joka riittää käyttöveden lämpötilaksi.

Nykyiset lämpöpumput osaa ohjata kahtakin varaajaa ihan luonnikkaasti,ison varaajan lämpötila pidetään niillä tienoilla minkä talon lämmitys tarvitsee,se siis vaihtelee ulkolämpötilan mukaan.

Käyttövesivaraajan lämpötila on jatkuvasti 50-55 astetta eikä siihen vaikuta ulkolämpötila.

Tällä hetkellä olen kallistumassa Stiebeliin pelkästään sen vuoksi, että pidän myyjästä/yrityksestä eniten.

Sellainen käsitys että Stiebel olisi varsin laadukas lämpöpumppu,ei ainakaan foorumin sivuilla ole ongelmia tuon valinneilla ollut.
Merkkinä Stiebel on varsin uusi suomessa joten kokemusperäistä tietoa taitaa olla niukasti.
Jos tuo myyjäliike on asentanut aiemmin vastaaviin kohteisiin Stiebelin lämpöpumppuja niin ota myyjältä niistä yhteystiedot ja kysy Stiebelin käyttäjiltä asennuksen ja toiminnan onnistumisesta.

[tomppeli]

Talo on 2-kerroksinen, jossa alakerta rakennettu -73 ja yläkerta -09. Täystiili alakerta, puurunko yläkerta. Tilavuus noin 600m3. Neliöitä vähän päälle 250m2. IV-kone vesikiertoisella esilämmityspatterilla. Alakerrassa patterilämmitys, yläkerrassa lattialämmitys. Lämmitykseen mennyt 10000 kWh sähköä ja 30-35 irtomottia koivuklapia. Eli meillä on 2000 litran ovaalivaraaja, jossa sähkövastus. Varaajaa lämmitetään normisti puukattilalla. Taloudessa 4 henkeä, käyttöveden tarve normaali. 

Olen pyytänyt tarjousta siten, että MLP:llä lämmitetään tuota 2000 litran varaajaa eli puulämmitysmahdollisuus säilytetään. Ihan Täysin Järjetöntä, tiedän.

Pihassa on valmiina 50 metrinen porakaivo, jota olen tyrkyttänyt toiseksi kaivoksi. Eli porattaisiin vain toinen kaivo vierelle.

Laitoin antamiasi rakennustietoja taulukkoon ja liitin tulosteen siitä omaan aloitusviestiisi.
Tämä mitoitus on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus.
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

50 metrinen porakaivo ei ole kovasti syvä, mutta ehkäpä tässä olisi sille ihan hyvä paikka.
Kun laskelma antaa porakaivon syvyydeksi noin 250 aktiivimetriä, niin porausta 200 aktiivimetriä ja keräin siihen 50 metriseenkin.
Toisessa kaivossa haaroitus kahteen ja pienemmän kaivon linjaan virtausta kuristava venttiili, jolla rajoitetaan sen kaivon keruuputken virtaamaa niin, että molemmista kaivoista tulee suunnilleen saman lämpöistä maanestettä pumpulle.

Tässä alla kuva kahdella varaajalla toimivasta lämpimän käyttöveden tuottamisesta.
Tässä pumppuna on Oilon Geopro SH -pumppu.


Kylmä vesijohtovesi käy ensin patteriveden kierukassa esilämpenemässä ja tulistuu sitten pienemmässä 200 -300 litraisessa varaajassa +55 .. +70 asteiseksi.
Tällä saavutetaan myöskin se etu, että isossa varaajassa ei ole vakiolämpötila, vaan sen lämpötila riippuu ulkolämpötilasta ja siis tarvittavan kiertoveden lämpötilasta.
Iso varaaja on siis kesällä ehkä +20 .. +30 asteessa ja talvella jopa +55 ..+60 C -asteessa, riippuen pattereille tarvittavasta veden lämpötilasta.
Näin saadaan vähän parempi hyötysuhde, COP.