Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitusta uuteen OK-taloon  (Luettu 5935 kertaa)

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Mitoitusta uuteen OK-taloon
« : 18.04.12 - klo:21:18 »
Rakentaminen alkaa kohta ja maalämpölaite pitäisi päättää kohtapuoliin mutta kaipailisin vähän mitoitusapua..

Vähän tietoja,

Talon ET-luku 139, ilmatilavuus 500m3, 2 kerrosta,
Lämmitysenergian kulutus 19902kwh
IV-kone enervent pandion eco EDW

Sekä lisäksi talousrakennus jonka huoneistoala 55m2 ja tilavuus 216m3.

Talon tiedot katsottu energiaselvityksestä ja talousrakennuksen lupakuvista.

Maalämpölaitteisto on tarkoitus laittaa talousrakennukseen ja joka paikkaan tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja taloon myös maakylmä jäähdytys puhallinkonvektoreilla. MYös amme on tulossa joten käyttövesi ei saa loppua

Kiitos jo etukäteen  :)
« Viimeksi muokattu: 18.04.12 - klo:21:19 kirjoittanut Rimmon »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #1 : 18.04.12 - klo:22:56 »
Laskin nyt muuttuneilla tiedoilla.
Oletin, että autotallin kulutus ei ole tuossa 19902kWh:ssa mukana.
Ylläolevaan kulutustietoon lisätty autotallin varten vuosikulutukseksi 5000kWh.
Tuvalle riittäisi 7,5 kW -tehoinen lämmityslaite, mutta talli ja sen lämpökanaalin hukkateho vaativat lisää tehoa. Siksi nyt tässä 10kW.
Kerro, jos tiedot tässä eivät päde. Lasketaan sitten uudelleen.
Kaivon syvyys, 153 metriä aktiivisyvyyttä, on kyllä ihan ehdoton minimi. Mieluummin pitäisi olla parikymmentä metriä lisää syvyyttä. Kallioperän ominaisuuksista ei koskaan tiedä.
Hyvä, että kallio lähes pinnassa.

MAALÄMMITYSLASKELMA                                          
Laskelma on viitteellinen. Tarkistuta mitoitus laitetoimittajallasi!                                          
Omakotitalo ”Ville H”,      Lattialämmitystalo 26100      Rauma
Tämä laskelma on tehty PI:n laatimalla BERGHEAT taulukko-ohjelmalla.       V42.14      Tulostuspäivä      18.04.2012
* Rakennusten lämmitystarve vuodessa            21 000 kWh      
* Käyttöveden tuottamiseen kuluu energiaa vuodessa      4 pers      4 000 kWh      
* Lämmitys + käyttövesi yhteensä vuodessa            25 000 kWh      
Rakennusten lämmitystarve Wh/m2/astepäivä/vuosi            190 m2      26,0      Wh/m2/Ap/v
Rakennusten lämmitystarve Wh/m3/astepäivä/vuosi            700 m3      7,1      Wh/m3/Ap/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2            190 m2      111      kWh/m2/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m3            700 m3      30,0      kWh/m3/v
Lämmitys + käyttövesi, ei taloussähköä, vuosi yhteensä      190 m2      21 000 kWh      111 kWh/m2
ET luokittamiseksi lämmitystarpeeseen + taloussähkö      219 m2      5400 kWh      30 400 kWh      139 kWh/brm2
ET -luokan määritys  ( Kilowattituntia vuodessa per bruttoneliömetri )      219 br m2      139 ET      B luokka
                                          
TALOUSLASKELMA      10,0 kW      tehoisella pumpulla      
Kokonaisteho saadaan öljylämmityksellä      2 941 litraa      1,250 €/ltr      3 676 €      0,85 COP
Kokonaisteho saadaan sähkölämmityksellä      25 000 kWh      0,125 €/kWh      3 125 €      1,0 COP
Pumpun osuus lämmön tuottamisesta      25 000 kWh      0,125 €/kWh      942 €      3,3 COP
Sähkövastuksella tuotetaan            0 kWh      0,125 €/kWh      0 €      1,0 COP
- Maalämmityslaitteen vuotuinen:  teho, sähkön kulutus ja COP      25 000 kWh      7 538 kWh      3,3 COP
* Pumpun osuus sähkön kulutuksesta            100,0%      7 538 kWh      942 €
* Lisälämpövastuksen osuus sähkön kulutuksesta      0,0%      0 kWh      0 €
* Lämmityssähkön kulutus yhteensä vuodessa      100,0%      7 538 kWh      942 €
Säästöä tulisi vuodessa öljylämpöön verrattuna      2 734 €      
Säästöä tulisi vuodessa suorasähköön verrattuna      2 183 €      
                                          
LÄMMÖN KERUU                                          
Jos keruupiiri PELLOSSA                  KOSTEUS      MAALAJI      Tuotto/metri      PITUUS      SYVYYS
Maakeruun mitoitus            KOSTEA      SAVI      46,5 kWh/m      537 m      0,8 m
Jos keruu porakaivosta. Porakaivon aktiivisyvyys oltava vähintään 153 m      
 - Häiriintymättömän kallioperän  lämpötilaksi laskettu  ( oC )      6,4 C      
 - Kiviaineksen lämmönjohtoluvuksi valittu  ( W / m  oK ) 2,8 W/mK      
Joilla arvoilla lämpökaivon + pumpun kokonaistuotoksi tulee n.      25 000 kWh      
PORAKAIVO ON ILMEISESTI  ( Ei takuuarvo! )Riittävä!      
                                          
LÄMPÖPUMPUN TEHOLUOKAN VALINTA,  mitoitus keskiarvovuodelle Vuoden alin lämpötila noin -24C
Kun ulkolämpötila on      -10 C      On tarvittava lämmitysteho      6,6kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -15 C      On tarvittava lämmitysteho      7,8kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -20 C      On tarvittava lämmitysteho      9,1kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -25 C      On tarvittava lämmitysteho      10,3 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -30 C      On tarvittava lämmitysteho      11,5 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -35 C      On tarvittava lämmitysteho      12,7 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -40 C      On tarvittava lämmitysteho      14,0 kW      Täystehoinen
Täystehoisen lämpöpumpun tulisi olla teholtaan vähintään [ch8594]      9,4 kW      
OMA PUMPPUTEHON VALINTASI                              10,0 kW      Täystehoinen
Sen teho riittää täystehoisena tähän alimpaan ulkolämpöön saakka -23,8 C      

Tuossa ulkolämpötilassa lämpöpumppu käy jatkuvasti.                                          
Sitä kylmemmällä säällä sisälämpö laskee ilman lisälämmönlähdettä.                                           
Lisälämpönä voi olla pumpun sisään rakennettu sähkövastus tai talon takka.                                           
Sähkövastuksen käyttö huonontaa pumpun hyötysuhdetta (COP).                                          
Valitsemasi kokoinen pumppu käy vuodessa keskimäärin      2 500 h      28,5%
Laskennassa lämmitystarpeen referenssipaikkakuntana      Pori 4255 AP      680 AP
Tämä mitoitus ei ole takuuarvo. Luota ammattisuunnittelijaan!
« Viimeksi muokattu: 18.04.12 - klo:23:39 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #2 : 18.04.12 - klo:23:20 »
Lainaus
Paikkakunta ei ole tiedossa. Nyt oletuksena Tampere.
Oletin, että autotallin kulutus ei ole tuossa 19902kWh:ssa mukana.
Ylläolevaan kulutustietoon lisätty autotallin varten vuosikulutukseksi 5000kWh.
Tuvalle riittäisi 7,5 kW -tehoinen lämmityslaite, mutta talli ja sen lämpökanaalin hukkateho vaativat lisää tehoa. Siksi nyt tässä 10kW.
Kerro, jos tiedot tässä eivät päde. Lasketaan sitten uudelleen.
Kaivon syvyys, 160 metriä aktiivisyvyyttä, on kyllä ihan ehdoton minimi. Mieluummin pitäisi olla parikymmentä metriä lisää syvyyttä. Kallioperän ominaisuuksista ei koskaan tiedä.


Paikkakunta on rauma, tuossa 19902kw:ssa on pelkkä talo eli talli tulee tuohon lisäksi. Kallio on heti pinnassa joten ei tule mitään kalliita putkitusmetrejä.

Nuo kulutuslukemat on tosiaan otettu suoraan energiaselvityksestä joten niiden toteutumisesta ei ole tietoa vielä :)

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #3 : 25.10.12 - klo:10:51 »
MAALÄMPÖLAITE TARJOUS
AIT SWC 80 H ( 8,9 kw) 1 0,00 0,00
TPS 200 PUSKURIVARAAJA 1 0,00 0,00
WWS 303 KÄYTTÖVESIVARAAJA 1 0,00 0,00
VAIHTOVENTTIILI 1 " 1 0,00 0,00
SÄHKÖVASTUS EHZI 45 1 0,00 0,00
TÄYTTÖRYHMÄ DN 25 1 0,00 0,00
ARA 661+VRG 131 LISÄSHUNTTI PAKETTI 1 0,00 0,00

Tälläinen tarjous tuli alpha innotecista, Mitä palikoita tarvitsee lisätä ostoskoriin jos haluan laskea taloon.com:sta Niben hinnan.

Ilmeisesti tuo yksi lisäshuntti riittää? Taloon menee kaksi lämpöpiiriä (yleiset tilat ja kosteat tilat) ja sitten on vielä autotalli omanaan, lämpöjärjestelmä tulee sijaitsemaan autotallin yhteydessä olevassa varastossa.

Aika huonosti ylipäätänsä saa tarjouksia koska tuo alphan tarjous on ainoa mitä olen saanut...
ilmeisesti vaihtoventtiili kone olisi meille tulistuskonetta parempi?

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #4 : 04.11.12 - klo:22:10 »
Ei kukaan osais vastata tuohon? Alkaa olemaan kiire saada laitteisto muttei nuista firmoista mitään tarjouksia saa tai jos saa niin tarjouksessa on pelkkä pumppu ja varaaja eikä mitään muuta

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Vs: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #5 : 05.11.12 - klo:05:19 »
Kyllä tuntuu ihmeelliseltä etteivät edustajat / tehtaan muka vastaa tarjouskyselyihin, luulis että kaupat kiinostaa aina mutta varmaan monelle helpointa tarjota ainoastaan pumppua kun sen katteen tietää ja siinä ei ole mitään riskiä myyjän puolella. Kysele Gebwelliltä tarjous heillä on myös 9 kw vaihtoventtiilipumppu jos välttämättä haluat sellaisen ja kaivojen poraus sekä asennus onnistuu heidän kautta myös.

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #6 : 06.11.12 - klo:14:02 »
Ei kukaan osais vastata tuohon? Alkaa olemaan kiire saada laitteisto muttei nuista firmoista mitään tarjouksia saa tai jos saa niin tarjouksessa on pelkkä pumppu ja varaaja eikä mitään muuta

Siis oletko pyytänyt tarjouksia vain laitteista/tarvikkeista vai ihan paikalleen asennettuna porakaivon kanssa? Eikö teidän LVI-urakoitsija myy/asenna maalämpöä?

Itse totesin talorakennusprojektini alussa, että jos aikoo lvi-, sähkö- tai vaikka maansiirtotarjouksia saada niin pitää itse lähteä liikkeeseen neuvottelemaan tai harrastaa aktiivista "puhelinpainostusta". Sähköpostin välityksellä ei tapahtunut oikein mitään. Sanoivat, että kaikenlaisia kyselijöitä on niin paljon liikkeellä, että...

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #7 : 06.11.12 - klo:14:19 »
Siis oletko pyytänyt tarjouksia vain laitteista/tarvikkeista vai ihan paikalleen asennettuna porakaivon kanssa? Eikö teidän LVI-urakoitsija myy/asenna maalämpöä?

Itse totesin talorakennusprojektini alussa, että jos aikoo lvi-, sähkö- tai vaikka maansiirtotarjouksia saada niin pitää itse lähteä liikkeeseen neuvottelemaan tai harrastaa aktiivista "puhelinpainostusta". Sähköpostin välityksellä ei tapahtunut oikein mitään. Sanoivat, että kaikenlaisia kyselijöitä on niin paljon liikkeellä, että...

Porakaivon olen jo porauttanut, olen pyytänyt tarjouksia sekä asennettuna että pelkistä tarvikkeista mutta eipä tunnu paljoa kiinnostavan, ei edes vaikka soittelee perään... Ja jos tarjoavat jotain niin tarjous on niin ympäripyöree ettei sellaista allekirjoita kuin sellanen jolla on repullinen ylimääräistä rahaa.

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoitusta uuteen OK-taloon
« Vastaus #8 : 06.11.12 - klo:15:11 »
Ja jos tarjoavat jotain niin tarjous on niin ympäripyöree ettei sellaista allekirjoita kuin sellanen jolla on repullinen ylimääräistä rahaa.

Taitaa aika monessa kohteessa lopullinen tarkka sisältö selvitä siinä asennusta tehdessä...

Kun kauppa käy tarpeeksi hyvin, niin ei tarvitse niin tarkkaan sisältöjä etukäteen laskeskella.
Hinta laitetaan vaan niin paljon yläkanttiin, että voi tarvittaessa asentaa jonkin "ylimääräisen" kiertovesipumpun, shuntin ja/tai lämmönvaihtimen jos sellaiselle ilmenee tarvetta paikan päällä.