Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste  (Luettu 5053 kertaa)

Poissa ösane

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« : 15.03.12 - klo:22:34 »
Öljystä siis tarkoitus siirtyä maalämpöön.
Talo ja kattila 2004 käyttöönotettu.
Lämmönjako lattialämmitys betonilaatassa, talo Turun alueella.
Lämmin huoneistoala 200m2, johon on tulossa lisäystä ullakolle piakkoin 25m2 ja joskus myöhemmin vielä 35m2.
Lämmin tilavuus tällä hetkellä ~550m3.
Öljynkulutus ollut keskimäärin 2700l/a.
Ensimmäisen laajennuksen jälkeen arviolta 3000l ja toisen jälkeen 3300l-3400l?.

Lämmintä käyttövettä menee pahimmassa tapauksessa (amme ja koko perheen saunailta) 530l reilussa tunnissa.
 
Haasteena käyttöveden kulutuksen lisäksi pannuhuoneen ahtaat tilat (Kaksi laitetta ei mahdu vierekkäin siten, että jakotukit olisivat vielä huollettavissa. Jos tinkii oviaukon leveydestä, niin saisi kyllä varaajan vanhan kattilan paikalle ja pumpun ehkä osittain oviaukon eteen).
 
Tarjoukset ovat tulleet enimmäkseen 8kW pumpulle, yksi 10kW:lle.
 
Pari ratkaistavaa asiaa, johon haen kommentteja:
1. Pumpun koko
2. Laitteistokokoonpano, jolla varmistetaan lämpimän käyttöveden riittävyys
 
Ensimmäinen taitaa lopulta ratketa ihan fiilispohjalta, mutta kun pumppujen hintaero on aika pieni ja kaivossa ne 10-20 lisämetriä syvässä päässä ei ihmeitä maksa, niin tällä hetkellä olen enemmän kallellaan tuohon 10kW suuntaan.
 
Toiseen ongelmaan on pyörinyt muutama vaihtoehto:
2a) Pumppu ilman säiliötä ja erillinen 300L varaaja (esim. Nibe1145 ja VPB300). Vähän mietityttää, riittääkö tuo 300 litraa meidän kulutukselle. Toisaalta 1145:n korkuisen pumpun päälle mahtuisi vielä asentamaan esim. UKV100:n tarvittaessa.
2b) Pumppu säiliöllä ja kaveriksi normaali kv-varaaja (esim. Nibe 1245 ja Jäspi VLM 300). Tässä kokonaistilavuus olisi jo varmasti riittävä. Jos pystyy tinkimään litroista puolet, niin OSOlla olisi kapeampi (430 halkaisija) varaaja, joka saattaisi juuri mahtua vierekkäin asennettunakin.
 
Nuo molemmat vaihtoehdot ovat suurin piirtein saman hintaisia.

Löytyisikö vielä muita mahdollisia ratkaisuja?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #1 : 15.03.12 - klo:23:38 »
Lainaus
Talo ja kattila 2004 käyttöönotettu.
Lämmönjako lattialämmitys betonilaatassa, talo Turun alueella.
Lämmin huoneistoala 200m2, johon on tulossa lisäystä ullakolle piakkoin 25m2 ja joskus myöhemmin vielä 35m2.
Lämmin tilavuus tällä hetkellä ~550m3.
Öljynkulutus ollut keskimäärin 2700l/a.
Ensimmäisen laajennuksen jälkeen arviolta 3000l ja toisen jälkeen 3300l-3400l?.
Lämmintä käyttövettä menee pahimmassa tapauksessa (amme ja koko perheen saunailta) 530l reilussa tunnissa.
Tässä laskelma:
MAALÄMMITYSLASKELMA                                         
Laskelma on viitteellinen. Tarkistuta mitoitus laitetoimittajallasi!                                         
Omakotitalo ”ösane”      Turku                 
Tämä laskelma on tehty PI:n laatimalla BERGHEAT taulukko-ohjelmalla. V46130312  Tulostuspäivä 15.03.2012
* Rakennusten lämmitystarve vuodessa                  24 475 kWh     
* Käyttöveden tuottamiseen kuluu energiaa vuodessa      4 pers      4 000 kWh     
* Lämmitys + käyttövesi yhteensä vuodessa            28 475 kWh     
Rakennusten lämmitystarve Wh/m2/astepäivä/vuosi            260 m2      22,9      Wh/m2/Ap/v
Rakennusten lämmitystarve Wh/m3/astepäivä/vuosi            700 m3      8,5      Wh/m3/Ap/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2            260 m2      94      kWh/m2/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m3            700 m3      35,0      kWh/m3/v
Lämmitys + käyttövesi, ei taloussähköä, vuosi yhteensä      260 m2      24 475 kWh      94 kWh/m2
Lämmitystarpeeseen lisätään  arvioitu taloussähkö      260 m2      8000 kWh      28 475 kWh      140 kWh/brm2
                                         
TALOUSLASKELMA 10,5 kW      tehoisella pumpulla
Kokonaisteho saadaan öljylämmityksellä            3 350 litraa      1,180 €/ltr      3 953 €     
Kokonaisteho saadaan sähkölämmityksellä            28 475 kWh      0,120 €/kWh      2 937 €      1,0 COP
Rakennusten lämmittäminen pumpulla            24 475 kWh      0,120 €/kWh      6 986 kWh      3,5 COP
Käyttöveden tuottaminen pumpulla            4 000 kWh      0,120 €/kWh      1 538 kWh      2,6 COP
- Maalämmityslaitteen vuotuinen COP            28 475 kWh      8 605 kWh      3,31 COP
* Pumpun osuus sähkön kulutuksesta            99,1%      8 525 kWh      1 023 €
* Lisälämpövastuksen osuus sähkön kulutuksesta      0,9%      80 kWh      10 €
* Lämmityssähkön kulutus yhteensä vuodessa      100,0%      8 605 kWh      1 033 €
Säästöä tulisi vuodessa öljylämpöön verrattuna      2 920 €     
Säästöä tulisi vuodessa suorasähköön verrattuna      1 904 €     
                                         
LÄMMÖN KERUU                                         
Jos keruu vaakapiirillä. Keruuputken pituus vähintään ja upotussyvyys      689 m      0,7 m (Tämä tieto ei ole luotettava, maaaineksen laatu ei ole tiedossa!)
Jos keruu porakaivosta. Porakaivon aktiivisyvyydeksi valittu      160 m     
 - Häiriintymättömän kallioperän  lämpötilaksi laskettu (oC)      6,7 C     
 - Kiviaineksen lämmönjohtoluvuksi valittu (W / m K)            2,8 W/mK     
Joilla arvoilla lämpökaivon + pumpun kokonaistuotoksi tulee n.      30 126 kWh     
PORAKAIVO ON ILMEISESTI (ei takuuarvo!)      Riittävä!     
                                         
LÄMPÖPUMPUN TEHOLUOKAN VALINTA                                         
Kun ulkolämpötila on      -10 C      On tarvittava lämmitysteho      7,8kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -15 C      On tarvittava lämmitysteho      9,2kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -20 C      On tarvittava lämmitysteho      10,7kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -25 C      On tarvittava lämmitysteho      12,1 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -30 C      On tarvittava lämmitysteho      13,6 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -35 C      On tarvittava lämmitysteho      15,0 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -40 C      On tarvittava lämmitysteho      16,4 kW      Täystehoinen
Täystehoisen lämpöpumpun tulisi olla teholtaan vähintään [ch8594]      10,9 kW     
OMA PUMPPUTEHON VALINTASI      10,5 kW      Osatehoinen
Sen teho riittää täystehoisena tähän alimpaan ulkolämpöön saakka -19,4 C     

Tuossa ulkolämpötilassa lämpöpumppu käy jatkuvasti.                                         
Sitä kylmemmällä säällä sisälämpö laskee ilman lisälämmönlähdettä.                                           
Lisälämpönä voi olla pumpun sisään rakennettu sähkövastus tai talon takka.                                           
Sähkövastuksen käyttö huonontaa pumpun hyötysuhdetta (COP).                                         
Valitsemasi kokoinen pumppu käy vuodessa keskimäärin                  2 712 h      31,0%
Laskennassa käytetty koko vuoden Astepäivälukuna ( = Lämmitystarveluku)      4115 AP      667 AP
Tämä mitoitus ei ole takuuarvo. Luota ammattisuunnittelijaan!     

...
Laskelma on keskiarvovuodelle.
ET -luokka B.
8 kW pumpulla vuotuinen lisäsähkön kulutus vastuskäytöstä olisi kerskiarvoisena vuotena yli 1500 kWh.
Vastuskäytön takia 8 kW tehoisella pumpulla vuotuinen COP olisi noin 2,8, kun taasen täystehoisella COP olisi n.3,3.
Tarvitaan pumppu vähintäänkin 300 litraisella käyttövesivaraajalla.

Laskenta tehty tällä..
Linkit täällä...

« Viimeksi muokattu: 17.11.12 - klo:11:45 kirjoittanut tomppeli »

Poissa ösane

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #2 : 16.03.12 - klo:09:53 »
Kiitoksia laskelmasta. Tuokin tukee sitä 10kW mallia.

Kaivon syyvyydeksi on meinattu 200m, josta 20m savea, joten sekin vaikuttaisi riittävältä.

Enää tarvitsee arpoa varaajan koko ja malli. Mielellään ei tukkisi koko kulkuväylää pumpulla, joten pitänee vielä mittailla mahtuisiko kapeampi malli ja pumppu vierekkäin.
Tai sitten katsoo, löytyisikö varaajalle paikka ullakolta pannuhuoneen yläpuolelta.
« Viimeksi muokattu: 16.03.12 - klo:09:54 kirjoittanut jhavia »

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #3 : 16.03.12 - klo:15:31 »
Aika tuore tuo öljylaitteisto, joten siksi investointimielessä ei ehkä olisi vielä ajankohtaista päivittää maalämpöön.

Katsopa tästä ketjusta http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2220.msg23669#msg23669

En tullut vesimittarista katsoneeksi kokonaiskulutusta, mutta 19-20:30 välillä kävi toistakymmentä ihmistä saunassa, eikä veden riittävyydessä ollut mitään ongelmia. Samaten lapset lutraa ammeessa saunomisen aikana, mutta hana ei ole kovin suurella.
« Viimeksi muokattu: 17.11.12 - klo:10:58 kirjoittanut tomppeli »
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa ösane

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #4 : 17.03.12 - klo:08:47 »
Lainaus
Aika tuore tuo öljylaitteisto, joten siksi investointimielessä ei ehkä olisi vielä ajankohtaista päivittää maalämpöön.

Itse asiassa juuri näillä öljyn hinnoilla (eilen Nesteellä 1.17e/l) tuon mlp investoinnin voi saada näyttämään kannattavalta.
Toisin oli silloin kun taloa rakennettiin ja öljyn hinta oli ~puolet tuosta... Eli nopeasti saneeraus ennen kuin öljyn hinta ehtii laskea  :)

Totta on, että kattila ja poltin menisivät teknisesti vielä ainakin toiset 8 vuotta ja niistä ei myydessä saa juuri mitään. Säiliö saattaisi olla jonkin arvoinen.
« Viimeksi muokattu: 17.03.12 - klo:08:50 kirjoittanut jhavia »

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #5 : 17.03.12 - klo:10:01 »
Öljykattila+poltin maksaa uutena vajaa 2000€ eli hirveästi kannata sääliä niitä. Toista se on kun myin 8v palvelleen Passatin eilen polkuhintaan  :'(  :)
« Viimeksi muokattu: 17.03.12 - klo:10:01 kirjoittanut sami68 »
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa ösane

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitoitus- ja laitteistokokoonpanohaaste
« Vastaus #6 : 17.03.12 - klo:21:01 »
Joo ja säiliö ja piippu molemmat tonnin luokkaa tuohon päälle.
Autokauppojen lopputulemaa en halua edes miettiä...