fighter 1330 -22 mietteitä

[tpyykola]

Hei
Taloyhtiöömme otettiin käyttöön viimejouluna otsikon mukainen pumppu ,eli 22kw fighter 1330.
kaivot 3 kpl, yhteensä 440metriä.
lämmitettävää on: asuinneliöt n.350(6 asuntoa) ja muita tiloja 100 neliötä(alle 20astetta nämä tilat)

Pari kysymystä/mietettä
Onko pumppu/kaivot alimitoitettu vai kuuluuko pumpun käydä jo nyt  koko ajan?kun tuntuu ettei kiertoveden lämpötila nouse haluttuun lämpötilaan, tai jos nousee niin aika vaivaisesti, vaikka ulkolämpötila on suunnillee nollassa.

entä keruupuolen paine?kuuluuko olla nollassa?uskaltaako lisätä pelkkää vettä kuin paljon?
Sitten seuraava, eli pumpussa tulee toistuvasti viesti " high cond out" ja tämä koskee nimenomaan B kompuraa joka siis vaihtoehtoisesti tekee lämminkäyttövesi/lämmitys.
tämä on automaattisesti nollautuva häly, eli ei varmaan mitään vakavaa..
helpointa olis varmaan pyytää nibe asiantuntija paikalle, mutta se maksaa, ja köyhä taloyhtiö kun on.
Viime talvesta sen verran, että kun lämpötila meni alle -20astetta ,niin eipä riittänyt lämpö kämpässä..onneksi on öljy varalla.
käyttövesi on riittänyt hienosti.

Jos näillä aluksi mentäs, en ole putkimies enkä tiedä asioista paljoakaan joten saattaa olla tyhmiäkin kysymyksiä.

[Matias]

Tuolta löytyy ohjeita
http://www.nibeonline.com/pdf/031386-1.pdf

pumpussa tulee toistuvasti viesti " high cond out"

Todennäköisesti korkeapainepressostaatin laukaisu käyttöveden lämmityksen loppuvaiheessa.Manuaalin sivu 26.
Automatiikan pitäisi laukaisun yhteydessä itse alentaa käyttöveden lämpötila-asetusta jolloin seuraavalla käyttöveden valmituskerralla ei korkeapainelaukaisua tapahdu.

entä keruupuolen paine?kuuluuko olla nollassa?uskaltaako lisätä pelkkää vettä kuin paljon?

sivulta 15
Lämmönkeruupiiri pitää varustaa paisuntasäiliöllä.
Mahdollinen tasoastia vaihdetaan. Lämmönkeruupuoli paineistetaan
0,5 baarin paineeseen.

Saattaisi kyllä olla järkevää kutsua ammattitaitoinen huolto paikalle,luultavasti ihan pikkusäädöillä korjattavissa jos tietää mitä tekee.
Sitä kun väärillä toimenpiteillä voi tehdä helposti isonkin vahingon.

Mitenkäs kuluneen vuoden energiakulutus meni,tuliko minkäverran säästöä?

[tpyykola]

Kyllähän se on viisainta pyytää joku ammattilainen tarkistamaan nuot jutut, se joka pumpun asensi, ei edes osannut kyllä muuta kun käynistää sen.

öljyä meni taloyhtiössä 10 000 -12 000 litraa/vuosi
kattilan säädöt ei kyllä olleet optimaaliset, liian korkeana pidetty lämpöjä.

ja nyt sähköä mennyt ajalla 11.12.2009 - 30.9.2010 28117 kw, eli tuohon lisätään vielä puolitoista kuukautta eli olisko reilu 30000 kw /vuosi ,ja tuossa on pyykinpesut+autopaikkasähköt mukana.

[Matias]

öljyä meni taloyhtiössä 10 000 -12 000 litraa/vuosi

Tuon öljymäärän lämpöteho megawattitunteina on n 10-12 MWh joten melkoinen energiasäästö teillä jos maalämpöpumpulla vastaavan tehon saa n 30Mwh:lla ostosähköä.Todella hyvä hyötysuhde.

edit: Kannattaisi pyytää Nibeltä/myyjältä  takuuhuoltoa kun alle vuoden ikäinen lämpöpumppu

[tpyykola]

Onhan se uskomaton säästö!

"Todennäköisesti korkeapainepressostaatin laukaisu käyttöveden lämmityksen loppuvaiheessa.Manuaalin sivu 26.
Automatiikan pitäisi laukaisun yhteydessä itse alentaa käyttöveden lämpötila-asetusta jolloin seuraavalla käyttöveden valmituskerralla ei korkeapainelaukaisua tapahdu."

Tutkein tämän asian.Ja asia ei mennyt noin, hälytys tulee mutta automatiikka ei säädä lämpötila-asetusta,ohjeen mukaan sulkuihin tulisi arvo johon automatiikka sen olisi säätänyt,mutta näin ei käy.

tutkein tuossa myös noita keruupiirin meno/paluu lämpöjä

A kompura
meno 1.4
paluu 2.2

b kompura
meno 1.2
paluu 1.4

jotakuinkin näin oli nuot, eli ei kyllä ole sitä mitä ohjeessa sanotaan(Nimellinen ero on 2 – 5 °C.)

ja lämpöjohdon paluu/meno lämpöjen ero oli 0 astetta ja toisessa 2  ohjeen mukaan 5-10 astetta nimellinen ero.

mitäs tästä tuumaatte?ei jaksa oottaa maanantaihin asti soittaekseen jolleki viisaalle.

[Matias]

Olikohan maalämpökone käynnissä kun otit keruun ja lämpöjohtopuolen lukemat?
Jos oli pysähtyneenä niin otappa uudestaan kun kone käy.
Jos lämpöpumppu oli käynnissä kun otit em lämpötilat niin kyllä siellä nyt jotain taitaa olla pielessä.
Lämmönkeruun tulevan ja lähtevän nesteen lämpötilaero (dt) on luonnottoman pieni (0,6C) ja se ei oikein voi johtua muusta kuin ettei kylmäainekierto jäähdytä keruunestettä höyrystimessä.
Mitta-anturien virhe tuskin on kun kahdet anturit.

Lämpöjohtopuolella lämpötilaerot myös luonnottomat pienet,eli lämpöjohtoverkon kiertovesi ei juuri lämpene lauhduttimessa.
Tätä tukee myös aiemmassa viestissä mainitsemasi heikohko lämmöntuotto talon lämmitykseen ja lähes jatkuva käynti.

Eli kompressorit käy mutta keruuneste ei jäähdy eikä kiertovesi lämpene.
Manuaalin mukaan pumppua ohjaava logiikka tallettaa kaikki häiriötilat omaan lokitiedostoon joten vian paikantaminen pitäisi sujua ongelmitta
Kyllä sinne nyt olisi syytä saada paikalle osaava huoltomies.

Mutta jos maallikkona vähän arvailisi niin joku ohjauskortti on nyt viallinen,tuskin varsinaista laitevikaa koska molemmilla kompressoreilla on omat erilliset toimilaitteet ja tuskin molemmissa olisi samaan aikaan sama vika.

Että merkkihuoltoa etsimään...ja takuutodistusta

[tpyykola]

No tuota noin, tuohan piti käydä sitten vielä tarkistamassa

A kompura oli päällä(käy oikeestaan koko ajan) ja siinä oli tänään arvot 1.4 ja 1.6, että siinä on ainakin vikaa.
B kompura oli käynnissä kun menin alas, ja siinä oli kyllä paremmat lukemat, eli 1.1 ja -1.7
pysähdyksissä lukemat oli sitten suunnilleen A:n tasoa.

Soittelenpa nibe huoltoon maanantaina.

[tomppeli]

Hei
Taloyhtiöömme otettiin käyttöön viimejouluna otsikon mukainen pumppu ,eli 22kw fighter 1330.
kaivot 3 kpl, yhteensä 440metriä.

Öljyä ilmoitit kuluvan noin 10.000 - 12.000 litraa/vuosi.
10.000 litran vuosikulutus edellyttäisi noin 35kW -tehoista lämpöpumppua, jos sen tulisi yksistään vastata lämmityksestä.
22 kW on siis vajaatehoinen, eikä riitä siis yksistään rivitalonne lämmittämiseen kovilla pakkasilla.
Pumppu käy silloin kaiken aikaa eikä sen teho siltikään riitä kylmillä talvisäillä pitämään normaalia asumislämpöä talossanne.
Tarvitsette sitä öljylämmitystä jatkossakin lisälämmittämiseen pakkaskeleillä.
Lämpökaivotkin ovat alimitoitettuja talon koko lämmitystarvetta ajatellen.
Tästä ei tosin ilmene talonne sijainti Suomen kartalla. Ihan eteläisimmässäkään Suomessa kaivojen mitoitus ei riitä talonne lämmitystarpeeseen.
Ilmeisesti mitoitus on tehtykin osatehoiseksi ja on ajateltu hoidettavaksi öljyllä kylmimpien säiden lämmitys.

[tpyykola]

Pienkerrostalo, 2-kerrosta, 6 asuntoa, sijainti keski-pohjanmaa.
Kyllä minustakin tuntuu että on alimitoitettu pumppu ja kaivot.
Toisaalta ei sitä öljyä kyllä paljoa mene, viimetalvena oli ehkä 10-15 päivää yhteensä öljy lisäksi käytössä.
Mutta pitää nyt selvittää toimiiko tuo pumpun A kompura ihan oikein.
Nyt siinä on ollut keruupiirin meno noin 2 astetta, ja paluu 70 astetta...

Takuuhuoltoon on otettu yhteyttä, odotellaan huoltomiestä tarkistamaan koko systeemi.

Kiitos asiallisesta vastauksesta'!

[tpyykola]

Anturivikahan se oli. Kaikki anturit vaihdettu takuuseen.
Hyvin pelaa tuo Niben takuu, ei edes kuittia eikä mitään muutakaan dokumenttia tarvinnut näyttää.

Se piti vielä sanoman
että B kompuran vaihtoventtiili oli väärin laitettu, käyttövettä kyllä lämmitti ihan oikein mutta kun toisessa asennossa olikin niin ei lämmittäny taloa, eli varmaan tulee jotain vaikuttamaan ensi talveen kun kaksi kompuraa lämmittää.